Cine-a îndrăgit străinii

În zile ca asta, suporterii sunt chemaţi să strângă rândurile în slujba unei nobile cauze comune: succesul echipelor româneşti în Europa. Nu pentru că ar contribui la coeficientul de ţară, ci pentru simplul fapt că-s ale noastre. S-a normalizat cumva ideea că asta e datoria morală a românilor – să ţină cu echipele româneşti. Cabral:

Pentru că eu sunt unul dintre cei care cred că, în momentul în care cineva de-al meu, român fiind, se întrece în orice cu un străin… ţin cu al meu. (…) Nu e normal aşa? Sau, ca să fiu şi mai corect, nu e şi la voi aşa?

Dacă e normal nu ştiu, dar la mine… nu e aşa. Să ne înţelegem, nu vreau că echipele româneşti să piardă. Doar că nu simt nici un fel de amărală atunci când se întâmplă. Mi-e perfect egal dacă se califică sau nu mai departe.
[cleeng_content id=”386573718″ description=”Pentru a citi restul articolului, abonează-te cu doar 2 euro pe lună.” price=”0.29″ t=”article”]

Nu eşti patriot, dom’le!

E clar că datoria de a tine cu echipele româneşti e ancorată în patriotism. Dacă eşti român şi ţii la ţara ta, atunci ai face bine să ţii cu echipele româneşti. Dacă nu ţii, pesemne că nu eşti patriot.

Când Steaua sau Clujul joacă în Europa şi mă trezesc uitandu-mă Chelsea sau Spurs mă întreb câteodată dacă n-am un defect de patriotism. Discuţiile despre subiect sunt complexe, aşa că de dragul simplităţii, o să merg definiţia lui Nathan Stephenson, care scrie că patriotismul implică patru aspecte:

  1. Special affection for one’s own country
  2. A sense of personal identification with the country
  3. Special concern for the well-being of the country
  4. Willingness to sacrifice to promote the country’s good

Ultima n-am pus-o la încercare, deşi bănuiesc că aş pica testul. Dar judecând după primele trei criterii, am o slăbiciune amestecată cu afecţiune pentru ţara în care m-am născut. Nici România şi nici românii nu-mi sunt indiferenţi.

M-am bucurat că un film românesc a luat Ursul de Aur şi mi-e ciudă că cei care l-au făcut nu sunt sprijiti. Am fost mândru când am văzut sculpturile lui Brâncuși la Tate Modern dar mi-e ruşine că ambasadorul României vorbeşte engleza mai prost decât studenţii pe care-i avem la Londra. Şi da, ţin cu echipa naţională.

Exemple mundane, dar la fel e şi fotbalul.

Atunci care-i problema?

Nu ţin cu echipele româneşti în Europa, nu din cauză că n-aş fi patriot. De ţinut ţin cu ai mei, cum zice şi Cabral, dar nu e de ajuns să avem acelaşi paşaport ca să fie ai mei. Ai mei sunt românii care încearcă să-şi facă treaba bine şi cinstit, care nu se dau în stambă şi nu caută s-o ia pe scurtătură.

Steaua nu e echipa mea. Nu cu istoria, isteria, şi filozofia care-o înconjoară. Ajax-ul în schimb e o şcoală de fotbal care funcţionează după un model admirabil.

Între o echipa românească bolnavă şi una străină sănătoasă, daţi-mi voie măcar să nu ţin cu nimeni. Dacă s-ar întâmpla că o echipă după croiala Sahtiorului să se nască în România, aş fi bucuros să ţin cu ea împotriva oricărei echipe străine.

De notat şi faptul că apelurile la patriotism fotbalistic tind să vină de la cei care nu ţin cu nici o echipă mare şi care nu înţeleg că e un pic schizofrenic să vrei ca rivalii tăi să piardă sâmbăta şi să câştige joia. Victoriile în Europa întăresc aluatul din care e făcut o echipă, aduc încredere, motivaţie şi, ce-i mai rău, bragging rights.

Pe scurt, îi fac pe rivali mai buni şi pe suporterii lor mai enervanţi. De ce ai vrea aşa ceva?[/cleeng_content]

Sursa foto: jl.cernadas

Share on FacebookTweet about this on TwitterEmail this to someone
  • Doru11

    perfect de acord, mai ales cu ultimul paragraf ! pe de alta parte, echipe pe croiala Sahtarului… adica un mafiot care baga bani in fotbal (granted, nu schimba antrenorii ca pe ciorapi, dar oricum, nu ti se pare cunoscuta mDoru11etoda…?)

    • Doru11

      nu stiu de ce apare user name-ul meu in ultimul cuvant, da’ e funny :))

      • Tiamee

        chiar am crezut ca ai zis-o intentionat…

        • ursano

          chiar pare intentionat 🙂
          nice

    • Adica un patron discret care investete cu cap, lasa oamenii care se pricep sa-si faca treaba, si contruieste un stadion si o academie cum nu-s multe in Europa. 🙂

      • Doru11

        cred ca depinde din ce unghi privesti problema, intr-adevar

  • Radu

    Discutia s-a purtat mult timp pe faimosii coeficienti adusi de echipele romanesti, adica vezi Doamne: au aia rezultate bune, o sa fie mai multe echipe din Romania in Europa (adaug eu: ca sa aiba dreptul si mai multe echipe sa piarda prin vreun tur preliminar cand altii sunt inca in vacanta competitionala).

    Numai ca si asta se transformase in bragging rights: Steaua a adus mai multe puncte la coeficient, deci multi “fani” ii luau peste picior pe ceilalti (CFR in special, dar si Dinamo) sa zica mersi ca pot juca in Champions League sau in Europa in general.

    Alex, de mine ce sa mai zic, eu nu mai simt ca ma reprezinta nici echipa nationala, ce sa mai zic de alde Steaua sau CFR (ca o paranteza, CFR la un moment dat acum 1-2 ani nu avea niciun jucator roman in teren pare-mi-se). Din perspectiva mea, echipa nationala reprezinta un grup de interese obscure, si am ajuns sa sper ca rezultatele tot mai proaste o sa duca la o schimbare de mentalitate. Pentru ca pe alea bune s-a vazut cu ce ne-am ales.

    • Da, recunosc ca uneori sunt tentat sa tin de-a dreptul cu strainii ca sa fie grabita schimbarea de mentalitate de care amintesti.

      Daca sistemul e la pamant dar da rezultate, cei de sus sunt tentati sa creada ca fac lucrurile cum trebuie.

      La fel cum Mircea Sandu credea ca rezultatele generatiei lui Hagi sunt cumva si meritul lui. Sau cum credea Mitica, cand Steaua si Rapid se intalneau in UEFA.

      • Radu

        Adaug ca, prin faptul ca nu ma uit la meciurile alor nostri, trag un minim semnal de alarma – ratingurile se masoara (sper), deci votez intr-un fel “cu buzunarul”

  • valmir

    Fara nicio tentativa de a brava, dar deseara voi viziona de la 20.00 Lyon-Spurs iar de la 22.00 Liverpool-Zenit, meciuri la care am vazut de altfel si turul.Nu cred ca se asteapta cineva la niscaiva entertainment de la Cluj si nici prim-planurile becaliote care se prefigureaza nu au darul de a (ma) atrage.
    Da, voi mai schimba scurt digicanalul sa vad minutul si scorul la romani, dar atit.Si pe cuvint ca iubesc Romania si mi-e mila cind vad pustiirea economico-sociala la care este supusa.Insa atita timp cit sintem oi, lupii nu vor avea teama de nimic.

  • ama_

    Recunosc ca mi-e imposibil sa tin cu o alta echipa romaneasca atunci cand joaca in cupele europene, dar nici nu ma bucur cand iau bataie. Pur si simplu imi este indiferent din pdv emotional, desi rational stiu ca ar fi bine ca toate echipele romanesti sa aiba rezultate cat mai bune.

    Fotbalul national e totusi un eco-sistem ca oricare altul si, daca unora le merge mai bine, le merge tuturor mai bine. De ex, daca as avea un magazin pe o strada comerciala, mi-ar merge si mie mai bine daca si celorlalte magazine din jurul meu le-ar merge bine. Pe cand daca doua sunt in faliment si alte trei sunt renumite ca vind carne de cal in loc de vita 🙂 mi-ar merge si mie mai prost. La fel si cu echipele de fotbal.

    Altfel, sa tii cu o echipa de club sau cu echipa nationala strict din patriotism mi se pare o tampenie. In general, parerea mea este ca sistemul bazat pe statul-natiune si tot ce decurge din el este caduc.

  • Tudor Eliade

    azi ma duc la meci, pe urma la obligatorie vodka de dupa, sau ce o fi, probabil ca o sa vad un pic din steaua. dar nu tin cu steaua deloc. vreau sa vad ajaxul mai ales. cu cit mai putin mm cu atit mai bine.

    fotbalul sfideaza logica patriotismului. ok, daca echipa ta e ariesul turda, banuiesc ca poti tine cu otelul in europa. dar dinamovistii cu stelistii? is curios citi spuds desfaceau sampaniile cind arsenal conducea 1-0 la paris. si citi au deschis la 1-2.

    chestii de genu ca cfr are straini majoritari iar steaua romani sint iar un pic alaturi. inter a jucat cu cfr cu vreo 10 argentinieni, arsenal nu mai vorbim, sahtior la fel. nu stiu cite echipe din anglia sint patronate de straini. ma intreb ce o sa zica galezii cind swansea va juca in europa ca si club englez.

    • COYS

      Era un sondaj celebru si pe site-ul nostru, la modul ce ati alege, Spurs campioana a Angliei sau Anglia campioana mondiala, nu stiu daca a doua varianta a cules macar 5% din voturi. Aproape toate view-urile se terminau cu England can fcuk off. Patriotismul in fotbal exista probabil doar daca nu esti suporter al unei echipe de club, altfel nu vad cum ai putea tine cu o rivala doar ptr. ca provine din aceeasi tara. De ce ar tine un dinamovist sau un rapidist cu Steaua diseara?

      • Pentru ca-s romani care joaca cu straini si asta e mai important decat orice rivalitate interna, goes the argument.

      • filotas

        nu zice nimeni sa tina cu steaua diseara, doar sa aiba decenta sa nu-si exprime ura si frustrarile atat de fatis ci sa-si vada de ale lor, ceea ce nu e cazul; toate forumurile sunt pline de suporteri ai altor echipe (echipe care nu mai au nici o treaba cu europa) care injura si provoaca si isi manifesta ura patologica; asta nu mi se pare normal

      • Din autobiografia lui Jamie Carragher:

        “F*** it! It’s only England”. I’d just missed a penalty in the quarter-final shoot-out against Portugal. Around me were the tear-stained faces of under-performing superstars.

        🙂

      • explorish explorish

        …discutia e mai complicata, dar de exemplu pentru “bragging rights” in fata olandezilor, a vesticilor in general, a doua zi. mai ales cand esti singur printre ei. stiu ca e irational si poate un pic stupid, dar face bine :).
        altfel, fenomenul mi se pare foarte interesant. a tine cu “o tara” nu se bazeaza pe acelasi principiu tribal de a tine cu o echipa? de a apartine unei comunitati, de a trage energie? gata, hai ca incep penaltyurile 🙂

        • COYS

          A tine cu ‘o tara’ e mai putin dpv sentimental decat a tine cu o comunitate, cu o echipa. Sunt cei hardcore suporteri ce strabat continentul in lung si-n lat ptr. a sustine echipa favorita, dar daca te uiti la meciurile Angliei vei vedea doar bannere cu Huddersfield, Peterborough, Plymouth sau mai stiu eu ce cluburi obscure (desi primii au tot atatea titluri ca si favoritii mei:). O tara e o comunitate mult prea mare si ai mai putine sanse sa te identifici cu ea, un club e o comunitate restransa cu indivizi atat de diferiti dar uniti de o pasiune. E un trib mai mic dar mai pasionat, e ca un stat german de dinainte de Bismarck sau un stat italian de dinainte de Garibaldi:). Greu de explicat, hmmm, o tema numai buna de casual Friday:). To add more complexity, iarasi depinde de sport, am cunoscut oameni care tin cu Spurs si habar n-au cand si cu cine joaca nationala, dar ‘rezoneaza’ la meciurile Angliei la rugby.

          Aia cu ‘bragging rights’, poate fi un motiv, insa ceva ma face sa cred ca daca ai merge cu regularitate pe Giulesti ti-ar pasa foarte putin de bragging rights:). Si iarasi, daca Romania ar fi undeva in primele 10 tari europene ca nivel de trai, multi ar resimti dureri acute in cot si in posterior la meciurile celorlalte echipe de club (in afara favoritilor)/nationalei.

          • zolike

            my point exactly, mersi, excelent spus

          • valmir

            COYS, vezi ca Huddersfield au un titlu in plus fata de Spurs, au facut un hattrick in anii ’20, fiind prima echipa din istorie care a reusit acest lucru.Managerul care a reusit acest lucru, un oarecare Herbert Chapman.

            Congratulations pentru calificarea in dauna Lyonului, intotdeauna savurez momentul cind o echipa engleza scoate una franceza.Ar fi tare o finala cu Chelsea!!

          • COYS

            Nope, sunt echipe mai tari si mai committed ptr. Europa League decat noi, Lazio, Benfica sau commies (Zenit, Rubin Kazan, Anji). Nici Viktoria Plzen nu cred ca sunt rai, pe langa ca au invins parca pe Atletico si s-au distrat cu Napoli, nu cumva in CL au fost invinsi greu de echipa-far?:)
            Daca trecem de Inter (depinde iarasi cum vor privi ei intrecerea, ca pe o distractie sau ceva serios) si cu programul infernal de la sf. martie/incep lui aprilie (meciuri cu Liverpool, Chelsea, City, Everton) serios vorbind nu vad Spurs trecand de sferturi. Maxim semifinale dar aia ar fi o performanta.

          • explorish explorish

            dap, bine zis, si o tema buna pentru casual friday. la ultimul punct am contraexemplu germania, chiar si elvetia, unde am vazut multi suporteri care, desi in principiu destesta FCB-urile (Bayern/Basel) au tinut cu Bayern anul trecut in finala (chiar fani Dortmund sau Werder, dusmani declarati) respectiv cu Basel contra lui CFR Cluj (sic ;). Nu stiu cum e in Franta, Italia, Spania; o fi Albionul exceptia? Interesting, very intersting, vorba maestrului Ollivander.

          • COYS

            Again, e vorba de nivelul de implicare. Fii convins ca si in Anglia, armchair supporters vor tine cu ManUtd. cu Real chiar daca sunt ‘fanatici’ City sau Chelsea:) Am avut un coleg foarte bun in Muenchen, omul din Ulm. Fanatic Borussia Dortmund la modul ca se prezenta la meciuri si in mid-week, conducea 400km si apoi revenea acasa spre dimineata (4-5am). Cu un proaspat bebe:) La finala CL de anul trecut a fost mare suporter Chelsea, cu un gust amar in gura, dar vorba lui: ‘daca Bayern ar castiga CL, sezonul nostru fabulos incheiat cu ‘dubla’ ar deveni insignifiant, toata lumea ar vorbi de cat de buni sunt Bayern si cat de norocosi am fost noi ca i-am batut de doua ori consecutiv in campionat si oriunde i-am mai prins. Deci, Chelsea for me please’

            In Italia presupun ca nimeni nu va tine vreodata cu rivala. De fapt la primul meu meci vazut pe Giuseppe Meazza (Inter-Treviso 3-0 cu o doppietta Adriano), tricourile cu ‘Dopo 45 minuti vi credatevi campeoni, dopo i rigori solo coglioni’ (citat aproximativ) erau mai populare decat cele cu Adriano, Figo et comp:). Era imediat dupa Istanbul:)
            In Spania exista doar doua echipe oricum iar in Barcelona nimeni nu urmareste meciurile Spaniei, let alone pe cele ale madrilenilor.

  • zolike

    patriotismul/nationalismul apare mai ales pe fondul saraciei, cand toti o duc bine nu le pasa de termenii astia.. in lumea occidentala nationalismul nu inseamna nimic, doar unde e foame 🙂

    • lol

      Deci francezii, englezii, nemtii, italienii, americanii nu-s nationalisti? Seriously?

      • zolike

        americanii – buna asta, vino pe continentul nord-american si mai vorbim.. sunt nationalisti occidentalii de se rup, mai putin si nationalele lor arata ca echipe africane.. dupa franta vad ca si belgia si chiar si marii nationalisti italieni au “italieni” in echipa nationala.. tineretul occidental nu da doi bani pe nationalism/patriotism, doar pe droguri/distractii/facebook 🙂 .. am vizitat germania de multe ori si nu am vazut nationalism, poate doar rasism in orasele mici din sud, in orasele mari in schimb nici vorba.. romania e o tara uniculturala sa zic asa, dar occidentul e asa amestecat/cosmopolit incat termenul nationalism nu are nici un sens.. uite aici in vancouver mai bine de 50% sunt chinezi, nu mai pun la socoteala gramada de indieni, coreeni, filipinezi – de unde nationalism?

        • Confunzi nationalismul cu xenofobia.

          Faptul ca traiesc impreuna cu oameni care vin din alte parti asta nu-i face neaparat pe englezi/italieni/etc mai putin nationalisti.

          Doar ca fiind civilizati, oamenii nu simt nevoia sa injoseasca celelte natii ca sa se bucure de-a lor.

  • filotas

    take a fucking bow son!!!

    • ama_

      sper sa o rezolvam inainte de final; am emotii de penaltiuri…

      • filotas

        ce fariseu imputit; e gelos pe baieti, incearca sa isi aroge meritele, tremura de invidie; nu da nici un credit echipei. oribil acest om

        • ama_

          mi-a venit sa sparg monitorul; sa nu dai interviuri cu fotbalistii si cu antrenorul si sa lasi maimuta sa vorbeasca un sfert de ora singur… incredibil ce circ trist. poate-l vedem plecat la facultate vreo 2-3 ani totusi, eu inca mai sper

  • filotas

    cateodata merita sa-i incurajam si pe ai nostri. Ce a facut steaua in seara asta nu a fost romanesc, dar a fost important. Este victoria unui om care a adus poate pentru prima oara dupa mult timp in fotbalul romanesc profesionalismul, de la sala de forta la bidoanele cu energizant. Aceasta victorie nu este a lui Becali, este in ciuda lui becali; chipciu si chiriches sunt world class si probabil vor pleca acolo unde word class-ul traieste; sper sa ii vad pe amandoi la Rio

    • Vlad

      Te ia valul serios. Chiriches si Chipciu world class? Sunt cei mai buni in Romania, dar atat. Restul sunt povesti si exagerari de prost gust. Apoi sa-l lauzzi atat pe un excroc si blatist ca reghe mi se pare prea mult. Poate e de la entuziasmul calificarii, eu zic mai regandesti ce scrii.

      • filotas

        nu am nici o dovada ca e escroc si blatist; am insa dovada ca a transformat o epava de echipa intr-un grup in stare sa bata destul de clar ajax-ul care s-a distrat cu man city; cred ca merita putin credit

    • COYS

      Haha, ii vrei la Barca?:) sorry, nu m-am putut abtine cand am vazut Chipciu si Chiriches in aceeasi propozitie cu world class:)

      • filotas

        hehe poate nu inca world class dar merita si ei macar pentru o zi 🙂 esti constient insa ca la spurs ar incepe ambii titular, nu? 🙂

        • COYS

          Actually, not, this is news to me:) Cu tot respectul cuvenit dar ma indoiesc ca virgula Chipciu ar pasi in echipa si i-ar tine pe banca ori pe Bale, ori pe Lennon:)
          Despre Chiriches habar n-am, vad ca-i fundas si ptr. defenderi intotdeauna poarta e deschisa la Spurs:) insa Kaboul si Vertonghen sunt la prima vedere nume care iarasi ar fi cam greu de scos din primul 11. Plus Dawson si Caulker pe acolo, hmmm, permite-mi sa am dubiile mele:)

    • ursano

      mai stiu eu unul, cum il chema oare?

      aaaa, stiu, andrei cristea si face 20 de milioane 🙂

      seriously, man, get real!

      • filotas

        oricat as vrea eu sa get real, ma uit pe whoscored la statistici si chiriches are un rating de 9.38 iar chipciu are cele mai multe dribliguri reusite; mai au multe de aratat in fotbal si un meci chiar asa de bun nu e de ajuns dar calitatea este acolo, nu degeaba sunt urmariti de scouterii cei mai influenti din europa; sa facem un pic abstractie ca sunt romani si ca joaca la steaua si sa le dam creditul pe care il merita

        • ursano

          da, asa e, se vede ca au material de world class…..

          tin minte ca acum cateva saptamani se discuta aici daca sagna (titular la nationala frantei si la arsenal de cativa ani) e world class sau nu. pe chiriches l-am vazut live cu olanda (cate selectii are?) si a fost foarte departe de un world class. nu e nimic dovedit in cazul lor ca ar fi pe aproape de world class, deci afirmatia ta e evident hazardata. si asta nu are nimic de a face cu faptul ca sunt romani sau joaca la steaua

          • Doru11

            io nu inteleg de ce te mai chinui sa-i raspunzi… io-s stelist, am urlat ca descreieratu aseara, ma bucur nespus pt victorie si tot tacamul. dar in campionatul nostru nu exista nici un jucator world class. toata lumea cu capul pe umeri stie treaba asta. poate a fost un moment mai euforic al lui filotas :))

          • filotas

            Avand in vedere ca am comentat imediat dupa meci da am fost euforic ceea ce e normal; ideea e ca sunt doi jucatori pregatiti sa joace in campionate mult mai puternice decat al nostru

        • Doar o observatie: singurii fotbalisti romani care s-au apropiat de a fi world-class, Mutu si Chivu, au plecat din Romania pe la 20 de ani, inainte sa aflam noi de la patroni ca ii urmaresc scouterii.

          Ceilalti, cei despre care s-a zis ca fac zeci de milioane, au ajuns in Arabia Saudita, in Turcia, In Ucraina.

          Scouterii urmaresc jucatori de la juniori si istoria spune ca nu prea mai prinzi 24 de ani in Liga lui Mitica daca chiar esti pe cat de bun spune patronul/impresarul ca esti.

          • BogdanS

            spot on! mi-ai luat tastele din degete :))

          • ursano

            spot on

        • man..eu am jucat fotbal cu chipciu…e un jucator foarte bun pentru campionatul romanesc,insa,pana la world class mai are mult…nu-l vad mai sus de o echipa de nivelul uneia precum OM nici in cel mai frumos vis posibil.

          imi e prieten,e un baiat extraordinar..da’ nu e world class…

  • Romi

    Pentru mine e simplu. Eu tin cu aia mai necajiti, cu aia pentru care victoria vine rar si inseamna mai mult. Cum e mai intotdeauna pentru echipele romanesti. Ce insemna victoria pentru Ajax sau pentru olandezul de rand? Mai nimic. Dar pentru un roman necajit din Husi (un oras ales la intamplare) e lucru mare, un prilej de bucurie, de uitarea necazurilor zilnice. N-as tine niciodata cu o echipa din Anglia contra unei echipe romanesti. Oricare ar fi ea (chit ca oricand tin cu orice alta echipa romaneasca cand joaca cu Steaua).

    • explorish explorish

      subscriu; doar la ultima fraza, cea din paranteza, exclud de obicei Dinamo :D)