În articolul precedent am citat o opinie despre cele 10 minute care s-au dovedit importante în lupta pentru titlu. Opinia îi aparține lui Andrew Beasley, jurnalist freelancer, suporter Liverpool FC și una dintre vocile echilibrate și competente din rândul suporterilor LFC.
Andrew a fost de acord să răspundă la câteva întrebări pentru anglofil.ro.
———————-
The previous article on this website included an opinion about “the ten minutes that won Liverpool the Premier League title and ended Man City’s hopes“. Behind this opinion is Andrew Beasley, freelance football writer, LFC supporter and one of the balanced and competent voices in the field.
Andrew was kind enough to answer a few questions for anglofil.ro.
Andrew Beasley as football writer
1. For how long are you writing about Liverpool FC?
I wrote my first article back in 2010, as Paul Tomkins wanted someone to look into the timing and impact of Rafa Benitez’ substitutes. Shows how long ago it was! From there I started my own blog and continued to contribute to The Tomkins Times too. I went freelance as a professional writer in 2017.
2. You are one of the writers using data in most of your columns. Why do you think data is important in football?
It’s a really powerful research tool. FiveThirtyEight have a spreadsheet you can download for free which has expected goal data for over 31,000 matches. I couldn’t possibly watch a fraction of those games in full (it’s getting on for almost three million minutes of football), but with that data I can get a pretty good idea of who deserved to win, and then which teams are strong and weak and so on.
It’s the same with players. They all go through hot streaks and cold spells, but the underlying numbers can give a bit more insight into how they have been performing.
3. How do you deal with the toxicity in football? (ex. [angry] armchair supporters knowing better than anyone, social media negativity coming from rival fans, etc.)
Ignore it. Mute and block on Twitter, and that includes Liverpool fans too by the way, it’s not just rival clubs who have idiot supporters.
I can’t be too critical of armchair supporters as I’m one myself!
4. You have the chance to interview a single LFC player from the current squad. Who would you pick and why?
Probably Andy Robertson as he seems like a really cool guy but also he’s been on a remarkable journey to get to this point.
5. The same exercise with the LFC staff, but you cannot pick Jürgen 🙂
The obvious answer would be one of the data science guys, but while I haven’t interviewed them I have met them before. I think there’s a distinct possibility that Pep Lijnders will take over as manager when Klopp finally leaves, so it’d be good to learn a bit more about him.
Andrew Beasley as Liverpool FC supporter
1. What was the most difficult moment in your life as a Liverpool supporter?
I was a bit too young to fully comprehend Hillsborough, but you presumably mean on the pitch. There have been many bad defeats over the years but I’ve learned to not let them get to me too much – life is too short, and all that.
I suppose in recent years the defeat to Chelsea at the end of 2014 bothered me most because I knew then that the title dream was over. People go on about what happened at Palace, but it had already gone by then in reality as City had easy remaining fixtures.
2. When did you turn from doubter to believer? 🙂
Pretty much straight away, and that’s not with the benefit of hindsight. Klopp’s eighth match in charge was a 4-1 win at Manchester City, which remains easily in my top 10 Liverpool games during his time at the club, probably top 5. He’d already got a win at Chelsea too, albeit they weren’t in a great place that season.
Obviously I didn’t automatically assume at that point we’d get to where we have, but it indicated he’d make us competitive again at the very least.
3. What is your prediction for the next season? (That is, if there will be a next season in the first place…)
It’ll be Liverpool and City fighting for the title once again. Chelsea and United look set to improve, but I can’t see them closing the gap entirely. A lot may depend on the result of City’s CAS appeal regarding their European suspension. If they’re out of Europe, retain their players and spend well this summer – which is a lot of ‘ifs’ at this point – they will be very well placed for an assualt on the league.
Liverpool won’t drop off though, and are very capable of making Klopp only the second Liverpool manager in history to retain a league title that he’s won.
4. Gambling and the PL: some recent news reported “cross-party support from MPs calling on football clubs to end gambling sponsorship“. Do you see this happening soon?
While it’s a hugely important issue, I think the government has far more pressing problems to deal with in the form of Brexit and responding to COVID-19. But I think it will happen eventually.
You can follow Andrew on Twitter: https://twitter.com/BassTunedToRed
Traducere în limba română
Andrew Beasley, analist de fotbal
1. De cât timp scrii despre Liverpool FC? Am scris primul meu articol în 2010 pentru că Paul Tomkins căuta pe cineva care să analizeze impactul pe care îl aveau schimbarile de jucatori operate de Rafa Benitez in timpul meciurilor. Ce mult timp a trecut de atunci! Apoi am inceput propriul meu jurnal online și am contribuit la The Tomkins Times. Am devenit liber profesionist în 2017.
2. Ești unul dintre cei care folosesc datele statistice in majoritatea articolelor. De ce crezi ca acest lucru e important pentru fotbal?
E un instrument foarte important pentru analiză. FiveThirtyEight are un fișier Excel care poate fi descarcat gratis cu date referioare la xG (expected goals) pentru mai mult de 31.000 meciuri. Nu aș vea cum sa văd nici măcar o mică parte din acele meciuri în întregime (ar fi către 3 milioane de minute de fotbal), dar bazat pe datele statistice îmi pot face o idee despre cine ar fi meritat să câștige, care echipe sunt mai bune sau mai slabe și așa mai departe.
E la fel cu jucătorii. Toți trec prin perioade bune sau slabe, dar cifrele statistice ne dau mai multe detalii despre performanțele lor.
3. Cum te descurci cu negativitatea din fotbal? (de exemplu suporteri de fotoliu furioși atoateștiutori, negativitatea în social media din partea fanilor rivali, etc.)
O ignor. Pun Twitter pe modul silențios sau îi blochez, inclusiv pe fanii Liverpool; nu doar cluburile rivale au suporteri idioți. Nu pot fi prea critic cu suporterii de fotoliu pentru ca și eu sunt unul dintre ei!
4. Ai șansa să intervievezi un singur jucător al lui LFC din lotul actual. Pe cine ai alege si de ce?
Probabil pe Andy Robertson pentru că pare un tip grozav, care a și avut o traiectorie remarcabilă pentru a junge la punctul în care este acum.
5. Aceeași întrebare pentru cineva din stafful LFC, dar nu îl poți alege pe Jürgen 🙂
Răspunsul evident e cineva din departamentul de analiză, dar, deși nu i-am intervievat, i-am întâlnit. Cred ca e o posibilitate clară că Pep Lijnders va fi succesorul lui Klopp când acesta va pleca, deci ar fi bine sa aflu mai multe despre el.
Andrew Beasley, suporter al Liverpool FC
1. Care a fost cel mai dificil moment din viața ta de suporter Liverpool?
Am fost prea tânăr sa înțeleg profund Hillsborough, dar cred că te referi la ceva ce s-a petrecut pe terenul de joc. Au fost multe înfrânger grele de-a lungul anilor, dar am invățat să nu las să mă afecteze prea tare – viața e prea scurta, ș.a.m.d.
Din cele recente cred ca înfrângerea cu Chelsea la sfarsitul sezonului 2013-2014 m-a supărat cel mai tare pentru că am înțeles ca visul despre obținerea titlului s-a terminat atunci. Oameni vorbesc despre ce s-a intâmplat în meciul următor în deplasare cu Palace, dar totul era deja jucat in realitate pentru că City avea meciuri ușoare ramase în program.
2. Cand te-ai transformat dintr-un om cu îndoieli într-un om care crede? 🙂
Cred că imediat, și nu o zic după ce după ce a trecut timpul. In meciul cu numărul 8 după instalarea sa Klopp a condus echipa la un 4-1 în deplasare cu Manchester City, un meci pe care eu îl consider in top 10 al meciurilor lui Klopp la Liverpool, probabil chiar în top 5. Deja avea o victorie în deplasare la Chelsea în acel moment, deși Chelsea nu avea un sezon prea bun în anul respectiv.
Bineînțeles că nu am dedus atunci că vom ajunge automat în punctul unde suntem acum, dar erau semne ca vom deveni cel puțin competitivi.
3. Ce prezici pentru sezonul viitor? (Asta presupunând, în primul rând, ca va exista un sezon în toamnă…)
Lupta pentru titlu va fi din nou între Liverpool si City. Chelsea si United au sanse bune sa își îmbunătățească prestația, dar nu le văd reducând diferența de valoare în întregime. Multe vor depinde de ce va rezulta in urma apelului lui City la CAS referitor la suspendarea din Liga Campionilor. Daca rămân suspendați, își păstrează jucătorii si fac transferuri bune vara aceasta – sunt mulți de ‘dacă’ acum – vor fi bine plasați să dea asaltul la titlu în campionat.
Liverpool, totuși, nu vor scădea, și sunt foarte capabili sa facă ca Klopp să fie doar al doilea manager în istoria clubului care să câștige două titluri consecutive.
4. Pariurile si PL: niște știri recente menționau “supportul mai multor membrii ai parlamentului din partidele mari pentru interzicerea sponsorizarilor platite de firmele de pariuri”. Crezi că așa ceva se va întâmpla în curând?
Deși e o o problemă imens de importantă, cred că guvernul are probleme mult mai arzătoare la momentul actual: Brexit si răspunsul la COVID-19. Dar se va intâmpla eventual.
Interesant, calculat.
Pare genul de om cu care sa poți vorbi pentru 6 ore într-un pun și sa nu simți că trece timpul.
Eu zic că finala cu Milan a fost mai nașpa. De acolo au mers în jos și Milan a câștigat pe niște prostii.
Mă gândeam de ce e Barca în comă, adică de ce Bartomeu a băgat-o în comă după plecarea lui Neymar.
Cred că fanii, Bartomeu e tipul liderul modern înconjurat de experți, grafice, trenduri, sondaje și a luat toate deciziile vrute de fani.
Și să nu ne mințim, în perioada 96-2004 dacă erau 3 fani la 10.000 locuitori. Eu țin minte că 60% erau fani Real, restul United, Milan, Juve, Arsenal etc. Apoi puștii țineau cu Chelsea, că Mutu.
Fanii Barcelona au venit în masă după 2005 și mai tragic după 2009.
După respectivii se iau deciziile.
Unele bune, că mulți înțeleg ce e Barca, majoritatea rele fiindcă toți sunt drogați cu performanțe.
Vă prezint varianta care habar nu are ce vorbește dar e drogat cu performanțe. Cel mai probabil fan generația 2015.
☺️
https://uploads.disquscdn.com/images/2ddd8226773ee8839008a0b98a60d9ead83e497a4de20378014fc68e089c741d.jpg
Cedric Soares, cu primul semn ca a auzit de neincrederea lui Mihai Roman.
Am o rugaminte (pe care am mai formulat-o si anterior). Discutia dintre voi doi trebuie continuata in locul original. Acesta e un gen de discutie nu e incurajata aici si nu are nici un interes pentru obisnuitii paginii.
Nu vad nici o legatura cu se discuta aici sau cu articolul. Pot sa sterg?
Felicitari pentru interviu!
https://uploads.disquscdn.com/images/dc4be01947b6c530d6dee5f2a756760d12b53b385253b8718c8590b5d9e7ff34.jpg
Nu am discutat cu el, nu postez acolo. ☺️ Dar am înțeles.
Omul explica ce l-a durut pe el mai tare. Din felul în care te exprimi tu reiese ca tu nu ești de acord cu ce simte el și ca ar fi trebuit sa îl doară mai tare finala cu Milan. Câștigată.
Hmm, vorbeam de finala din 2007.
Chiar si asa nu poti argumenta ca trebuie sa simta altfel. Asta e ce il doare mai tare si nu cu argumente schimbi sentimentele cuiva.
Poate merge si cu Setien daca mai spun multe despre el.
De ce ar fi trebuit să zică de finala de la Atena?
1. Meciul în sine a fost unul foarte bun (eu mereu l-am văzut ca o karma revenge după Istanbul, cu Liverpool mult superioara dar ghinionista). Zici ca Milan a castigat pe niste prostii, pai si Chelsea pe ce a castigat?
2. Faptul ca de acolo am mers in jos e discutabil, ca sa nu zic mai mult. Sa nu uitam ca in 2008-2009 am avut 86 puncte si ca mic bonus saptamana de vis cu dubla lui Dossena contra Real (4-0) si Man Utd pe Old Trafford (4-1 pt noi). Problemele au inceput dupa aceea (pe teren) si au fost cauzate de cuplul de clovni americani de care e mai bine sa nu vorbim prea mult. A, ca nu am mai jucat cativa ani finale de cupe europene e adevarat, dar pana in 2009 am fost in carti.
3. Meciul cu Chelsea e inca in memorie, e acum 5 ani. Atena e acum 13 ani, eventualele dureri s-au mai … atenuat :). Cu recency bias, singura infrangere mai apropiata si unde puteam avea regrete mai mari, daca nu recuperam in anul urmator e finala cu Real de la Kiev. Mie mi-a parut rau si cand am pierdut cu Sevilla finala Europa League, dar a fost un fel de Istanbul karma strikes again – prima repriza la discretia noastra, doar 1-0 scor la pauza, repriza a doua am fost depasiti total, incepand cu conditia fizica.
4. Pentru orice suporter adevarat LFC, lipsa titlului era cea mai mare durere, iar in 2014 a fost agonizant de aproape. Poate uiti dar puteam castiga titlul si cu egal cu Chelsea, infrangerea aia a fost semnalul ca ne va scapa, si era si cu doar 2 etape inainte de final.
Deci si eu as fi raspuns tot Chelsea, din aceste motive. Cum zice si Romi, fiecare om are reperele sale si sentimentele nu se negociaza, dar sunt sigur ca statistic meciul cu Chelsea ar fi votat de mai multi decat infrangerea cu Milanul.
LoL Spurs…
Buna miscarea cu Mourinho, nu jucam spectaculos dar avem soliditate, rezultate, defensiva ermetica.
What just happened? Klopp si băieții au venit beți la meci?
https://www.nytimes.com/2020/07/01/sports/soccer/soccer-without-fans-germany-data.html?smid=fb-share&fbclid=IwAR3aozkT-tv2Rx07GDQwDxlZWuB0tMCSI1JEUowayXC5WL_7Uqs6fAdkNrM
Spurs luptă pentru locul 8 cu Arsenal. É un loc bun, nu duce in mod sigur la participarea în EL. Se pot concentra pentru evitarea retrogradării in 20-21. Plus locul 7 anul viitor va fi prezentat de Mou ca mare realizare.
Exact. Ai pus intrebarea perfecta care, intr-un fel, contine si raspunsul.
Zero motivatie in fata unei echipe care avea ceva de demonstrat. Si care a beneciat de cateva chestii norocoase in debut (cateva preluari defectuoase Mane, lipsa de concentrare in defensiva). Liverpool ar trebui sa trimita titularii in vacanta si sa reia pregatirile pe 2 august. Nu o vor face probabil.
Phil Foden o sa fie fotbalist. Inca nu imi dau seama unde va juca Pep cu el, dar tind sa cred ca acolo pe dreapta, un inside winger. Pentru ca este un jucator care creaza panica de fiecare data cand primeste mingea si are un sut excelent desi fizicul nu iti lasa asta de banuit. Cred ca la mijloc Pep va prefera un jucator de control mai degraba si probabil va cumpara pe cineva care sa il inlocuiasca pe Silva long term. Anyway, pentru sezonul viitor KdB si Foden sunt un scary prospect.
Locul 9 e mai sigur, depinde si ce decide TAS in legatura cu City.
(The decision is expected to be issued during the first half of July 2020.The exact date will be communicated in advance)
Sane de la Bayern? 😀
Asa e, pana la golul primit (un penalty destul de bizar) mi s-a parut ca am fost chiar usor mai buni. La un moment dat era scorul 2-0 si statistica era 4-4 suturi, 2-2 pe poarta (unul din cele 2 in afara portii era de fapt o bara). Am creat destule ocazii, inclusiv cand meciul era terminat (in repriza secunda) dar a fost una din acele zile cand nu iti iese nimic.
Per total, un scor mai corect ar fi fost 3-1, prima repriza sigur nu a fost de 3-0, poate de 2-1.
Intr-un fel infrangerea asta ne ajuta, poate mai scad asteptarile la diverse recorduri fanteziste si mai dau minute tinerilor, cum e firesc cand ai titlul luat si perspectiva unui sezon 2020-2021 foarte incarcat.
Spurs n-au nici o treaba cu locul 8 sezonul asta, Everton etapa viitoare apoi Newcastle ne zvanta. Poate o victorie norocoasa cu Bournemouth si un egal chinuit in NLD, eventual o alta victorie cu Crystal Palace in ultima etapa cand ei vor fi in vacanta si atat. Maxim 7 puncte pana la final, cel mai probabil locul 10. Cu Mourinho prezentand deja ca o mare realizare ptr ca atunci cand a fost instalat eram pe 14.
Ce anume este bizar la penalty? Gomez mai avea putin si ii tragea sortul jos lui Sterling.
Bizar e modul în care s-a produs.
Noroc ca a plecat la bayern :))))
Sane, Mane, Tene, Bene. Ii mai incurc. Am corectat, mersi.
Mi s-a parut ca ambele echipe au venit montate sa castige, dar mai mult City 🙂
La final insa, eu cred ca nu asta e intrebarea care trebuie pusa. Intrebarea e: sunt, anul asta, Pool cu adevarat mai buni ca City?
Intr-adevar, au castigat confortabil acest campionat, dar daca City nu ar fi venit dupa doua la rand, ar fi fost la fel? Daca si cu parca …
Eu mi-am pus intrebarea asta despre echipa mai buna, atunci cand am vazut declaratia politically correct a lui Bebelak: “Cea mai bună echipă condusă de cel mai bun antrenor … a castigat campionatul”. M-am gandit atunci imediat la contracandidata City si mi-am spus, doar pentru mine, ca nu e chiar atat de simplu si ca balanta e mult mai echilibrata, daca nu chiar inversata. Iar asta vine de la un simpatizant Pool, care uraste City.
Doua dintre echipele care au luptat anul trecut pentru primele patru locuri, isi merita soarta de anul asta:
Spurs – cum, ma, sa-l inlocuiesti pe Pochettino cu Murinho?
Arsenal – Arteta este atat de fortat serios si self concious, incat a uitat ca uneori oamenii mai si zambesc.
End of rant.
In schimb, mi-au devenit simpatice, prin noii antrenori (si nu numai), doua echipe cu care nu aveam nicio treaba inainte: MU si Chelsie. Deci se poate 🙂
Insa, pe cine mi-as dori eu anul asta pe 3 si 4 sunt Leicester si Wolves, the real underdogs.
Cand or sa accepte si fanii Barcei ca una din marile probleme la club e Messi? Nu fotbalistica, pentru ca e foarte bun in continuare, dar influenta lui, proasta, e foarte gresita pentru club si foarte mare. Totul se invarte in jurul lui, preferintele lui sunt intotdeauna acceptate, prietenii lui sunt protejati, colegii pe care nu ii suporta sunt marginalizati.
Oricat de super jucator ar fi, e o influenta prea mare. In plus, a acceptat niste compromisuri stupide cu toti antrenorii care au venit si care au fost adusi sa nu iasa in evidenta mai mult ca el. Nu-mi explic altfel ce-au cautat atati necunoscuti la club, la un asemenea club, dupa Guardiola.
Solutia e simpla. Oricum daca va veni Xavi va fi scandal. Xavi e puternic, e influent, nu va accepta prosteli si amigos. E imposibil ca Messi si Xavi sa se inteleaga. Nu se poate, unul trebuie sa conduca.
Probabil Messi va pleca si i se va da mana libera lui Xavi pentru reconstructia echipei. Dupa modelul Guardiola, care a scapat de amigos Ronaldinho, Deco si Eto’o.
Ballague, care are mai multe surse in club, e de alta parere.
https://www.bbc.co.uk/sport/football/53279422
Cica Mourinho a fost al 4-lea candidat. Nagelsmann si Rodgers au refuzat sa vina in plin sezon, iar interviul lui Ancelotti a fost groaznic, dandu-i impresia lui Levy ca vine doar for a paycheck.
Mourinho a fost f convingator la interviu aparent.
Cand or intelege fanii cluburilot ca un club e de fapt format din vo 15 jucatori de fotbal, un antrenor si un manager si cam atat? Restul sunt unelte si accesorii. Inclusiv eu si tu. Un club cu 15 jucatori e de obicei condus la propriu de cei 3-4 jucatori din jurul capitanului plus mai ales antrenorul. Atat.
Ala e un club de fotbal pt ca doar rezultatele pe teren sunt judecate. Cum de altfel facem noi, suporterii.
Deci, daca Neymar e urmatorul nostru 10 si urmatoarea barça e ney o vreme plus accesoriile lui si cativa jucatori cu care se simte la joc. Plus antrenorul. Cum sa nu aiba influenta?
https://en.wikipedia.org/wiki/Ferenc_Bene
Eram autoironic. Daca Sane si Mane macar joaca in aceeasi epoca si sunt ambii atacanti Tene si Bene au jucat in epoci diferite si pe posturi diferite (portar vs atacant).
Conteaza ce se intampla in realitate. Messi are statut de semizeu la club. Nu cred ca putem nega asta. Nu are cum sa fie un jucator obisnuit, care vine, se antreneaza si pleaca acasa. E evident ca are o influenta extraordinara pentru ca are un leverage extraordinar. Asta e evident de exemplu de modul cum se poarta, pe fata cu Setien si Sarabia, care ar trebui sa fie superiorii lui si el sa nu comenteze.
Problema mea e ca si-a folosit acest leverage foarte prost. A crezut ca stie el mai bine in loc sa-l foloseasca pentru a forta clubul sa aduca un antrenor competent de la inceput, sa faca transferuri competitive l-a folosit pentru a-si crea o atmosfera prietenoasa inconjurat de yesmeni si amigos.
Cine e Bene ?
Sunt clar mai buni – vezi clasamentul. Si orice alt indicator in afara acestui meci direct care s-a jucat cand nu mai conta deloc.
Nu ala e sensul politically correct (“the avoidance, often considered as taken to extremes, of forms of expression or action that are perceived to exclude, marginalize, or insult groups of people who are socially disadvantaged or discriminated against”). Ce zice Bebelak se incadreza la fair-play si spune ceva despre el ca persoana.
Daca te uiti la Guardiola cum ii explica lui Sterling si la 5-0 intr-un meci oarecare cum trebuie sa execute corect planul iti dai seama ca City a vrut si al treilea la rand. Si Guardiola mai mult decat jucatorii probabil. Nu s-a putut ca fost o alta echipa clar mai buna sezonul acesta.
Maguire ar vrea să nu mai audă de Stanislas vreo două sezoane.
vad ca s a terminat draftul, notam ca rezultate oficiale?
:)))) ok geezer. All sorted and molto bene :)))
Nu, era o mica eroare pe care am corectat-o. Jucam pana in ultima etapa
Ieri, într-o zi istorică pentru Serie A (recordul lui Buffon), un mic miracol: a înscris CR din lovitură liberă :)))
Cam nervoși băscoșii! Și-au dorit mult să-i încurce pe Real. Au avut o fază in care puteau primi cred un penalty…Ramos îl calcă pe un băscos dar fără intenție (stiu ca nu există sa faca Ramos ceva fara intenție dar aici asa a părut) iar mingea era la un kilometru de ei, dar totuși era in joc. O fază oarecum asemănătoare cu cea a lui Cuadrado de ieri când tot așa nu s.a dat penalty, Cuadrado l.a călcat pe Belotti parcă fără sa-l vada. Si tot așa mingea era prin alta parte. Gazzetta a spus că dacă arbitrul ar fi dat penalty nu ar fi greșit.
Penalty ul Realului fără dubii după părerea mea. Băscosul îl calcă pe Marcelo.
Comentatorul de la Digi a spus că după părerea lui Sirigu ar fi putut să facă mai mult. Mie mi-a plăcut rețeta lui Cristiano: puțin plasată, nu foarte mult, puțină forță, nici prea puțină nici prea multă. Oricum Sirigu nu scăpa…și dacă trăgea Dybala tot din plasă trebuia să o scoată.
Interesant punct de vedere.
Dpmdv, niciunul nu ar fi fost penalty. E, într-adevăr, imprudență la faza cu Marcelo, dar e prea puțin. Cred ca sunt contacte mai dure la cornere.
Valabil și pentru faza de la Ramos. A alunecat, deci nu cred că e vorba de penalty, Dar.. Dacă ai dat la primul pentru imprudență, același lucru se putea da și la al 2-a, dar bănuiesc ca nu s-a dat pentru că faza se juca la mijlocul terenului.
Din nou, însă, interesant punctul tău de vedere.
Deci mai are cineva dubii ca Juve are titlul in buzunar? Mai ales ca Lazio nu a primit 4 penaltiuri și un rosu pentru Milan.
Nu mai are nimeni. Eu am pus deja trofeul in vitrină. A trebuit să scot pescarul chinez ca nu mai încăpea si trofeul de anul ăsta.
Da. Normal. Mi-a rămas numai mileul, am zis ca o sa pun acolo urmatoarea cupă cu urechi, oricând o veni ea.
Deci, logica ta:
X il calca pe Y, dar nu e penalty.
Y il calca pe X: penalty clar.
Bravo.
Faza nu s a jucat la mijlocul terenului, fii serios lol
A fost o centrare din stanga pentru Garcia care nu a putut sari fiind calcat. Indiferent de intentie, fault a fost pt ca jucatorul nu a putut actiona. Cu Getafe meciul trecut cotul lui Carvajal tot lipsa de intentie s a judecat? 🙂
Cred ca Ramos face record pt cele mai multe penaltyuri batute in meciuri consecutive, de vo multe meciuri incoace real castiga din penaltyuri in timp ce echipa adversa e judecata dupa alte bareme. Nice!
Nu mă pricep la călcat că nu-s cocoș dar unde am scris eu ca nu e penalty că nu găsesc.
Cine nu are un gambian sa-si cumpere. Bologna ii are pe singurii doi din Serie A și amândoi au marcat câte o boabă aducând victoria pe San Siro.
“BARÉM s. n. 1. culegere de tabele conținând calcule gata făcute. 2. normă care trebuie realizată de un sportiv sau o echipă pentru a se califica într-o competiție. 3. nivel al unei contribuții financiare stabilit în prealabil.”
Banui ca te gandesti la sensul 1. Tabelele alea cu claculele gata facute care o scot indubitabil pe Real campioana.
Pai ai insinuat ca nu a fost ca l-a calcat fara intentie. Evident, la fault in careu intentia nu e un criteriu, ce treaba are intentia aici?
Nu am insinuat nimic. Am scris chiar ca puteau primi penalty, nicidecum ca nu a fost penalty. Dar dacă arbitru nu a dat ce să fac eu? Nu arbitrez eu.
Incepe sa-mi placa fotbalul ăsta ciudat, fără spectatori. Inter Bologna a fost spectacol pe cinste. Supărat pe un fault lui Soriano i.a scăpat înjurătură aia celebră a italienilor cu vafa de înghețată. Domn arbitru a spus:”l’ho sentito” si i.a dat cartelino rosso. Au încercat sa-l înduplece însuși Soriano:”neanche non ti ho guardato in faccia” si cel mai amuzant unu de pe banca Bolognei care i.a spus arbitrului”neanche non ti ha detto figlio di putana”.
La Cagliari Atalanta, înscrie Cholito Simeone, cu un entuziasm de nestăvilit, și să fie sigur că va fi auzit in vacarmul din tribune crainicul anunță:”con il numero 99 ha segnato per il Cagliari Giovanni Simeone” apoi pune caseta cu suporterii sarzi in extaz. Vine apoi Var.ul, se analizează faza cu 69 de camere si se descoperă dupa 34 de reluări că Simeone ăsta micu nu avea unghiile tăiate iar vârful unghiei de la degetul arătător este tangent la minge in momentul preluării deci golul trebuie anulat. Atât. Crainicul nu a mai găsit caseta cu reacția suporterilor sarzi la anularea golului.
Am inceput deja si vom continua cat de discret posibil sa devenim mai activi in a modera comentariile de pe acest site. Si o vom face in continuare incurajand dialogul pentru a primi feedback de la voi. Ne vom stradui in mod deosebit sa nu cenzuram. La un moment dat vom publica un articol mai detaliat cu ce ne propunem sa facem si care sunt concuziile moderarii de pana la momentul respectiv.
Intr-o lume ideala pe anglofil.ro nu s-ar discuta de barca real barca real juve messi ronaldo cu aceeasi manea pusa la maximum de aceiasi florini salami non stop
Trebuie sa ii intelegi. Ii doare tare si trebuie sa o faca.
Nu am văzut Real azi dar faza cu Belotti e penalty, in opinia mea, arbitrul a greșit pro Juve. Daca a fost la fel aici, și aici trebuia dat penalty.
Puneți și voi un video sa ne lămurim toți. Separat, eventual :))
Da, corecta observatia despre formula “politically correct”, m-am exprimat gresit.
Cat despre City fiind mai buna ca Pool, imi dau si eu seama ca suna aproape a flame. Cu toate astea, cred ca, intr-o discutie de cel putin 30 de minute la o bere, as putea sa mai reduc din impresia de exagerare.
Banuiesc ca pestele de sticla l-ai scos demult.
N-am stiut.
Nu e in buzunar, dar e aproape. Nu e pentru că în următoarele 4 etape jucam la Milan fara cei mai buni 2 oameni, apoi acasă cu Atalanta, apoi la Sassuolo și acasă cu Lazio. O serie proasta ar putea reduce cele 7 puncte semnificativ.
am ras cu zgomot ahaha buna asta ^_^
Maneaua bate rock n rollu . Barca real messi ronaldo juve aceleasi glume, aceiasi salami, aceiasi mascarici
7:33 prima fază controversată
8:43 a doua fază controversată
https://youtu.be/J7LLIOhDbqk
Ca sa mai deviem de la subiectul principal, propun un thread.
Are șanse Hamilton la al 7-a titlu sau va avea și altcineva vreun cuvânt de spus?
Părerea mea e că cei de la Mercedes au o mașină cu mult mai bună față de celelalte echipe.
Indiferent de subiectele abordate, nivelul discutiei e cu mult superior fata de alte forumuri. Nu stiu despre ce manele vorbesti, poate esti foarte pretentios si dormi cu kant sub perna.
Cat despre cenzura, pararea mea e ca o prostie. Pentru ca din pacate, asa cum prognozam, nu a ramas doar la cazurile clare (jigniri, abuzuri, rasism…) ci a ajuns sa forteze intr-un fel discutiile doar spre anumite subiecte, cu evitarea altora.
Iar asta nu e niciodata un lucru bun, dar asa evolueaza cenzura, oriunde: intai mai putin, apoi mai mult.
Azi nu mai poti vorbi despre barca, juve, maine despre real, poimane despre messi si ronaldo, apoi nu mai poti vorbi despre cornere sau offside-uri sau despre arbitraj.
Din pacate din cauza asta nu se mai comenteaza atat de mult ca in vremurile bune si multi au plecat. Cenzura introduce mereu un climat de nesiguranta, de anxietate.
“BARÉM s. n. 1. culegere de tabele conținând calcule gata făcute. 2. normă care trebuie realizată de un sportiv sau o echipă pentru a se califica într-o competiție. 3. nivel al unei contribuții financiare stabilit în prealabil.”
Banui ca te gandesti la sensul 1. Tabelele alea cu calculele gata facute care o scot indubitabil pe Real campioana.
Eu nu stiu cum simpatizantii realului vin mereu cu tot felul de explicatii aberante doar sa scuze o eroare.
– intentie: ce treaba are? Zero relevanta, e ca si cum ai spune, « l-a calcat, dar are tatuaj pe bratul
drept ». E la fel de relevant.
– distanta de minge: la fel, irelevant atata timp cat mingea e in joc. E ca si cum ai spune « l-a calcat, dar kanye west e candidat la presedintie deci nu e penalty ».
In viata mea nu am vazut astfel de scuze.
acum ca ma gandesc cred ca bareme nici nu e corect gramatical, ar trebui sa fie baremuri? eu am cuvantul asta in vocabular, mostenit de la bunicul meu si imi sta pe retina cand il vad scris asa.
edit: dex spune bareme.
E corect bareme. Dar nu are sensul de regula.
Daca dupa o bere doar reduci impresia de exagerare putem (?:) deduce ca:
– dupa 3-4 poate Liverpool a avut momente in care au fost mai buni
– dupa 5-7 poate titlul e meritat
– dupa un numar mai mare esti prieten cu toata lumea si toti sunt campioni
🙂
Chiar daca se numeste anglofil, pe acest forum nu a fost vreodata descurajata discutia despre alte campionate, echipe sau jucatori. Si asta inca de la inceputuri. Nu cred ca este corect comentariul tau, atat timp cat discutiile sunt de bun simt. Cand se exagereaza, moderatorii isi fac treaba.
De acord cu o corecție: cei care au plecat au făcut-o sigur din alte motive, poate 1-2 să fi fost deranjați de ce zici tu dar aș paria pe alte motive: lipsă de timp, alte interese, mutare pe forumuri specializate sau după paywall-uri, si astea sunt numai asa la o prima strigare.
Nu stiu ce anume a inceput Romi sa modereze, dar pana acum nu mi s-a parut sa fie ceva cenzurat (abuziv). Faptul ca in comentarii mai multi useri, printre care si eu, s-au (ne-am) aratat deranjati de faptul ca uneori se bate apa in piua pe subiecte gen Messi vs CR7 sau contorizarea greselilor de arbitraj Barca vs Real nu a fost o cenzura ci un apel la comunitate. Altfel exista riscul sa ramai tu cu Torpyla sa vorbiti cat vreti pe aceasta tema, dar parca fara spectatori nu mai are niciun farmec, nu?
Eu n-am spus ca titlul nu e meritat.
Nici macar când s-a plătit pentru a tine în viață blogul lui Alex. Și eu sunt aici de la început, de la primul sau al doilea articol.
Ciudat, intai imi arata primele faze din meci si apoi unele din Fifa 20, cred, acum nici nu mai este disponibil 🙂
probabil a fost dat jos datorita drepturilor de autor. nu am inteles niciodata cum modifica video-uri deja uploadate.
cand m-am uitat eu, nu era nimic din FIFA in el, doar un rezumat ceva mai lung.
Bollocks . Don’t bother again . Cind luam titlul iar , o sa revin sa va reamintesc ce si cum sinteti , tu si inca vreo 3. .In aceiasi termeni .
Asta e exact genul de comentariu care scade nivelul de aici.
In mintea mea dupa 6 beri am crezut ca-l ridic .
Cum am zis foarte discret. Daca nu ai observat inseamna ca e bine.
“Even when you win with Mourinho it feels like a loss. Good luck with that, Spurs.”
Adevărat.
Sportul meu preferat 🙂
Sunt mai multe detalii in joc. Mercedes are parghiile bine infipte peste tot, au fost cu un pas inaintea concurentei la fiecare schimbare de regulament. Altfel, sunt multi piloti tineri si talentati care intr-un duel roata la roata il pot face pe Hamilton, in special Verstappen si Leclerc.
Hamilton nu doar ca are sanse, dar este principalul favorit, oricat incearca el sa miaune prin presa ca va fi cel mai greu sezon din cariera si alte banalitati de PR, stie si el ca are cea mai buna masina, iar Bottas nu e decat un locotenent cu sclipiri ocazionale de tipul Barrichello.
Ramane de vazut daca ii va fi afectata concentrarea britanicului de negocierile pentru un nou contract la Mercedes, el ar cere 40 de milioane, dar nemtii nu ar fi dispusi sa ii ofere decat jumatate. Ar putea aparea ceva frictiuni, dar pana acum lui Hamilton i-au fost indeplinite toate poftele. Daca Mercedes nu va avea rival in lupta pentru titlu, cum se anunta, atunci negocierile se vor lungi.
Hu go Lloris, go!
Și eu vedeam ceva în Leclerc, chiar și în Aldo(urat ce a făcut Hamilton față de el. E a doua oară) și Norris.
Cred, însă, că Ferrari a rămas în urma cu inovațiile. Atât Sebastian cât și Charles au fost relativ înceți în Austria.
Sper, însă, să văd o răbufnire de orgoliu la Vettel.
“Victor Hugo” Lloris, cum redenumisera acum doi ani francezii o statie de metrou.
N-am vazut meciul (in misiune o sapt in Dubrovnik ptr a descoperi slibovita perfecta ptr Musafiru’:), dar inteleg ca Mou a atins noi culmi, pana acum construia un siege mentality la jucatori impotriva presei, federatiei etc. Acum e la next level, jucatorii batandu-se intre ei pe teren. Wow! Cine a zis ca portughezul nu poate evolua?
Unii fani Spurs au gasit mai potrivita statia Bastille Lloris…
Ferrari a si anuntat ca vor veni cu inovatiile abia peste doua saptamani, dar si asa, sansele lor la o victorie in acest mini-sezon sunt mici.
Sunt multi care isi doresc o rabufnire a lui Vettel, dar sunt slabe sanse ca asta sa se intample. Personal, consider ca nu de asta are nevoie F1, cum nici o intoarcere a lui Alonso nu e benefica pentru sport. Neamtul a aratat probleme mari de concentrare si atitudine cand masina nu i se potriveste stilului sau de pilotaj. Trebuie sa li se dea sanse acestor tineri talentati cu potential enorm, in loc sa se mizeze la nesfarsit pe aceiasi cai batrani care au pretentii de salarii de zeci de milioane si o masina super competitiva, altfel nu semneaza.
Singurul din garda veche care face exceptie si piloteaza strict din placere este Kimi, si tocmai aceasta atitudine detasata l-a ajutat sa isi pastreze viteza si concentrarea pana la 40 de ani, fara sa il intereseze politica din culise sau ce fel de masina piloteaza. De asta este atat de iubit si de fanii neutri. Probabil la sfarsitul sezonului va spune si el adio, ultimul gladiator al erei V10, un veteran incercat in numeroase batalii, de la Alesi, Irvine, Hakkinen, Frentzen, pana la Norris, Russell, Stroll.
Cat despre Albon, sincer, eu nu vad nimic interesant la el, in competitiile de juniori a fost batut de Leclerc, Russell sau Norris, a ajuns la Red Bull dintr-o conjunctura si sunt sigur ca accepta fara sa comenteze ca echipa e construita in jurul lui Max. Diferenta dintre el si Gasly, este ca francezul are un pedigree de campion din competitiile suport, cu asteptari mari de a performa la cel mai inalt nivel, iar presiunea l-a tras in jos, pe cand thailandezul nu a avut niciun fel de pretentii si pentru el nu e absolut nicio problema daca il bate coechipierul sau nu, cand nici nu se astepta sa gaseasca volan in Formula 1 la inceput de 2019. Altfel Gasly performeaza admirabil la Toro Rosso/Alpha Tauri si peste cativa ani poate va reveni ca pilot principal la Red Bull. Albon va obtine si el un podium la un moment dat, poate chiar cursa urmatoare, dar repet, e la Red Bull mai mult ca sa-i faca umbra lui Max.
Cei de la RedBull au fost foarte clari vis a vis de atitudinea lor fata de Max. De asta a si plecat Daniel de la ei, dar consider ca Albon poate fi underdog-ul perfect. Vad un cuplu mai bun in Max-Albon decat in Leclerc-Sainz.
Albon cred ca are doar de castigat. El deja a facut mai multe la RedBull decat Gasly, dar se vede clar lipsa maturitatii.
De la Kimi mai astept un Monaco in care sa se duca iar pe iaht direct de pe pista.
Indiferent de abordare, Mourinho cannot win.
Nu pot sa spun ptr toata Croatia, dar in hotelul in care stam e foarte ‘cautious’. Toti angajatii poarta masti (botnitze cum le zic eu:) toata ziua, ceea ce e probabil destul de frustrant in plin soare. La micul dejun sunt grupe 7.30-9.30, 9.30-10.30), mesele la distanta, doar servire de catre personal si nu la liber, portii individuale deja impachetate (fructe) etc. Pixurile cu care semnezi nota vin in plastic, doar o familie in lift etc deci destul de strict. La terasele din jur e plin dar nu la modul in care ar fi fost pre-corona. In autobuz sau taxi botnitza e obligatorie. Strict, dar nu ‘in yourface’, pana la urma multe vin in sarcina individului, hotelul nu o sa faca politie sa te oblige sa nu socializezi etc.
Destul de deprimant, dar asta e new life, ne place sau nu. Botnitza e obligatorie in aeroport si in avion, riscurile pe avion sunt oricum cele mai mici ptr ca aerul e recirculat la fiecare minut.
Noi am zburat cu escala in Frankfurt intrucat BA nu a reintrodus zboruri spre Croatia, ce m-a surprins e ca in Frankfurt si dupa aproape o luna de zboruri reluate aeroportul e inca destul de pustiu cu doar chioscuri deschise si un McDonalds. T2 la Heathrow are doar un Leon si nimic altceva deschis deci ptr cei care zboara, mancati ceva inainte:) nimic pe zbor ptr a nu scoate masca.
Parcarile sunt toate complet goale pe Heathrow, Autobahnul vazut din avion e cel mai pustiu vazut vreodata, semne extrem de ingrijoratoare.
Din ce zice Coys nu e chiar face fiecare ce vrea, mai mult fiecare vede ce vrea si face in consecinta. Pe de alta parte nu ai cum sa aplici reguli de distantare sociala in conditii de turism. Mai ales ca cei care fac acum turism sunt cei care se simt in stare (aici am cautat o exprimare cat de cat neutra).
Eu lucrez in turism. Cu asta ma ocup de 10 ani. Merg constant pe insulele din Grecia pentru a verifica situatia angajatilor din partea firmei pentru care lucrez.
In momentul de fata, in Kos, nu respecta absolut nimeni regulile. E o situatie decenta in Rodos si in Creta,
Legat de Croatia, in TUI Blue Adriatic Beach, nu sunt aceleasi conditii prezentate de COYS. Intr-adevear, e un hotel, dar, avand in vedere ca in 80% din cazurile inspectate de mine pana acum nu a fost respectat protocolul, consider ca am o baza pentru afirmatiile de mai sus.
Eu am fost primul care a zis ca trebuia sa-si dea un update inca din perioada Man Utd, daca nu chiar din perioada Chelsea, dar eu nu vad instigare la violenta.
De asta am spus ca indiferent de ce ar face, Mourinho nu poate castiga. Daca il lauda pe Kane si il pune in top 5 mondial, nu e bine.
Daca incearca sa trezeasca orgoliul in Dele Alli, iar nu e bine.
Daca il critica pe Ndombele pentru cum s-a prezentat din punct de vedere fizic pana acum, iar nu e bine.
Tin minte cand era la Real si a zis de Karim ca, daca ar putea, ar veni si in pijamale la antrenamente, si acesta a inscris 2 goluri in urmatorul meci. La fel si cu Marcelo; a stat cu gura pe el pana a invatat sa se si intoarca in aparare dupa ce ajunge in zona careului advers, si a ajuns unul dintre cei mai buni fundasi stanga, poate din istorie…desi el era pe “faras” inainte sa vina portughezul, si era criticat datorita faptului ca era indisciplinat din punct de vedere tactic. Si astea sunt doar 2 cazuri. Nu are rost sa vorbesc de cum ii trata pe Drogba, Eto’o, Ibra sau Snejder.
A avut aceiasi abordare si la Man Utd. L-a pus pe Pogba pe aceiasi treapat cu Messi si Ronaldo, dar acolo a dat de o primadona.
E cazul pentru un update pentru Jose, fara doar si poate, dar in cazul de fata, chiar nu mi se pare ca a facut ceva gresit.
Gresesc eu cand spun ca Poche a obtinut cu jucatorii astia mai mult decat era posibil si probabil se afla si ei la “capatul drumului” ? Personal nu vad 3 jucatori world class la spurs. Son, Lloris (ironic, nu?) si cam atat.
Daca e vreo perioada ptr facut turism nu cred ca e vreuna mai lipsita de riscuri precum cea actuala. Aeroporturi pustii, no lager louts sau big stag-do crowds, hotelurile respecta regulile destul de strict. Odata ce lumea va incepe sa calatoreasca inevitabil riscurile vor fi mai mari, hotelurile si personalul va avea o sarcina mult mai grea&behavioral tiredness etc. Croatia e iarasi printre cele mai sigure, numar extrem de mic de cazuri, f putini turisti din UK sau America care sa te agaseze nonstop ptr ca e awkward ptr ei sa nu faca chit-chat.
Plus e o oportunitate ptr a ajuta cat de cat populatia din anumite zone care nu au luxul de a sta acasa si a incinge gratarele zilnic pe banii guvernului.
Eu unul nu m-as duce in ruptul capului in Brighton sau Bournemouth sa ma inghesuiesc cu toti lager loutsii.
Si Grecia sta excelent pe hartie, dar am stat in Atena pana in Aprilie si iti spun clar ca nu a existat nici o forma de izolare, carantina sau macar distantare sociala. Numerele din Grecia ar trebui sa fie mult mai mari daca ar da numerele reale, si banuiesc ca acelasi lucru e valabil si pentru Croatia.
In data de 19 martie s-au inchis toate office-urile si s-a impus tuturor celor vizati sa lucreze de acasa. In data de 20, erau pline plajele in Pireu si Porto Rafti.
Valabil si cu feribot-urile. Au functionat fara probleme, fiind pline de oameni.
Mou și iluzia lui dăunătoare ca va câștiga ceva cu Spurs încurajând “big fights”
“When I was arriving I just saw the back of it. They were hugging each other. Hugo thought the attacking players should do more. He was arguing with Sonny and Sonny with him. I wanted to make sure the players knew I was very happy with that. What happened is a good image of that. A team of good boys, the only thing that they can win in the end of the season is the Fair Play Cup, which is something I never won and I am not interested in winning. You need to grow up in terms of your mentality because it is very important to be consistent. I don’t like a team without communication. Probably what happened today at half-time shouldn’t happen there, it should happen just inside the dressing room, but I can promise you that my winning teams, we had big fights in the team.”
@Coys
Bănui ca ești printre primii de aici care a zburat (ca nu te-ai dus cu barca la Dubrovnik).
Ai avut ceva emoții? Ce ți s-a părut deosebit și cum a fost? Cât de plin avionul?
Doar nu te-ai dus cu barca :))) nu, a călărit dragonul lui Daenerys, că tot e acasă acolo.
Întrebarea 2 din public: cum e in Croația cu turismul, e adevărat că nu se respecta nicio regulă?
Nu numai in Croatia (am acolo un prieten din Frankfurt), dar la fel e si in Grecia. Fiecare face ce vrea. Nu respecta nimeni protocolul prezentat la check in.
Ce vrei sa zici cu asta (ca deja e nu stiu cata oara ca o repeti)? Nu contest rezultatele trecute. Dar e un tip trecut. Adu-mi argumente ca nu e. Uita-te la un meci de acum si spune-mi ce vezi modern. Si mai ales declaratia asta cretina cum incuraja el jucatorii sa isi traga cateva reciproc. Normal ca exagereaza si el si eu in intepretarea ei dar baza tot ramane.
“nici o forma de izolare, carantina sau macar distantare sociala”
Deci zero, nada, nimic, deloc, at all in aprilie in Grecia. Tinind seama de ce vezi tu in meciurile in care joaca Real am indoieli. Cum am mai zis fiecare vede ce vrea.
Nu stiu daca ai dezvoltat o pasiune pentru a ma discredita cu fiecare ocazie, dar observ ca nu ratezi nici o ocazie.
Mai ramane sa-mi editezi si comentariul asta, eventual.
Rabiot s.a hotărât greu sa marcheze si el un gol în Serie A dar si cand l-a dat s-a gândit că acel gol nu poate fi unul oarecare si intr-un meci oarecare.
Golul lui Kessie dovedeste ca si in Italia sunt aparari “nemtesti”. Cred ca s-a transmis ca pandemia. Sau poate e doar o exceptie.
Am intrat mult prea relaxați datorită rezultatului de la Lecce Lazio cred eu. Total deconectati. Oricum o repriză a doua absolut superbă. Mie chiar mi.a plăcut spectacolul chiar dacă am luat 4 boabe.
Meciul f bun. Inca doua-trei din astea si trec Serie A pe locul doi inainte de PL. Ma simt ca un tradator…
Luăm titlul fara nici o emoție. Sunt convins. Problema e ca nu poți câștiga niciodată cupa cu urechi aparandu-te cu Danilo, Alex Sandro, Cuadrado care.i chiar un jucător ok dar nu.i fundaș, etc.
😅
Chiar imi pare rau de Pioli, Milanul lui a bătut Roma cu 2-0, apoi 3-0 in deplasare cu Lazio si azi 4-2 cu noi. Din pacate pentru el la sfârșitul sezonului va fi schimbat.
Nu e nici un world class la Spurs, dar asta nu inseamna ca lotul e sub Sheffield Utd sau Burnley level. Cu lotul asta, un manager bun ar trebui sa se bata la locul 5 si nu sa bubuie mingi constant.
Cred ca Filotas a zis ca urmatorul job al lui Mourinho va fi in acelasi campionat cu Sumudica si inclin sa ii dau dreptate. Si nu, Sumudica nu va manager-ui in top5 leagues:)
Eu unul am incercat sa stau cat mai departe de discutiile despre arbitraj.
“vad instigare la violenta”
Reciteste ce am zis eu. Am zis ca si el si eu exageram. Deci nu ziceam nimic de violenta dar motivarea asta cu incurajarea jucatorilor sa se traga la raspundere unii pe altii (prin gesturi nervoase) mi se pare depasita chiar daca a functionat vreodata. Nu mai sunt nici jucatorii niste primitivi (nu ca ar fi fost, dar asa erau tratati si conditionati).
Vreau sa il laude pe Kane dupa ce acesta face un joc bun, bazat pe o partitura creata de Mou si pusa in aplicare de toata echipa. Nu sa-l oboseasca cu mingi aruncate la bataie si sa il joace constant prea multe minute fata de starea lui fizica. Nu sa imi vina cu amintiri ca ce jucatori buni a avut el vreodata sub mana.
Nu se joaca din “orgoliu”. Se joaca pe baza unui plan de joc. Cu care il convingi pe jucator si jucatorul stie exact ce are de facut. Pe Dele l-a ametit intr-un hal de nu mai stie nici el ce face. Plus ca are niste accidentari minore – dar stim ce crede Mou despre accidentari si ce prieteni isi face intre jucatori cu atitudinea lui.
L-a antrenat special prin parcuri pe Ndombele. Nici acum nu e pregatit fizic? Pur si simplu nu ii place de el. Asta e, sa zic ca asta nu ma deranjeaza. Pacat de banii dati pe el.
Nu ma intereseaza ce a facut la Real sau aiurea ca nu are nici o relevanta pentru momentul actual. Eu te intrebam de acum, de jocul si planul care il imprima acum. La intrebarea asta nu ai raspuns sau poate ai raspuns indirect zicand ca nu are lot.
nu a facut ceva gresit
Echipa nu joaca nimic. Adica un low block cu mingi bubuite. Macar ar trebui ca echipa sa paseze mai bine ca Sheffield.
Frumoasa toata cursa de gol si finalizarea a fost pe masura
Doar te combat. Si la asta nu am ce edita ca respecti regulile. Ok iau o pauza daca te simti persecutat
Barcelona e un underdog celebru, niciodată o manea. Nici Messi nu e renumit pentru avânturi mediatice. Să o spunem pe aia dreaptă, Barcelona înseamnă fotbal, primul și ultimul manelist din club dansează la PSG, iar sugar daddy-ul e pe ducă la următoarele alegeri.
Alegeri! Printre puținele cluburi care țin alegeri ca un club.
Barca a fost oarecum bogată până anul trecut, dar pe meritul său, nu exploatând clișee sau alte cluburi. Barca a construit de jos o generație de antitalente mediatice, pitici, urâței, introvertiți dar imposibil de ignorat când vorbeau pe teren. Cred că ne confunzi.
La 0-2 aveam iarasi o intrebare pentru Ursano.
La 4-2 ma gandeam sa cauti pescarul ca cu pase din astea (Alex Sandro la golul 4) titlul se joaca.
Nu prea înțeleg unde am spus eu că el trebuia să zică ceva. E o temă care e repetată.
Am spus că eu zic.
Diferența e între un sezon fabulos făcut de Suarez unde era de așteptat o cădere pe final vs o eră în care îmbunătățirea jocului a fost constantă după venirea spaniolului.
Rezultând un trofeu mare câștigat prin muncă titanică și unul, ce ar fi făcut primul să nu pară chiar o întâmplare, ratat după un joc bun, cu ocazii mari.
Dacă Liverpool câștiga, e greu de prezis ce s-ar fi întâmplat după, dar aveau un alt avânt, cel puțin.
Bineînțeles, comparația cu finala pierdută în fața Realului ține, e tot pe acolo tragedia.
Dar în perioada 2005 2009i
Liverpool avea concurență acerbă pe toate planurile și eu consider că șansă ratată e mai dureroasă.
Cel puțin așa gândesc eu, e mai dureros să pierzi când meriți și ești în creștere decât invers. Nu consider că Liverpool era în creștere în 2014, Suarez a fost în apogeul carierei. Cum Messi a fost anul trecut și era one man team, așa era Suarez.
Căderile la echipele de genul sunt normale, nu ar trebui să doară(asta o spun pentru prevenirea unor tragedii ce vor urma în tabăra noastră, dacă oamenii speră).
Nu mi s-a parut ca am intrat relaxati, altfel nu jucam bine o ora. Mai degraba un cumul de factori, relaxare la „cel mai periculos scor”, o zi neagra pentru centrul apararii, alte greseli in aparare, lipsa esentiala a celor doi suspendati si, deloc in ultimul rand, greseli in serie ale lui Sarri: intai nu a schimbat la timp desi erau numerosi pietoni pe teren, apoi a facut cateva schimbari destul de ciudate, care nu au avut deloc efect, ba dimpotriva.
E o exceptie, o aparare atat de varza la Juve am mai vazut doar o data in ultimii 3 ani, cu Atalanta in Cupa anul trecut.
V-am zis ca mi-e frica de meciul asta din cauza lipsurilor si, of, ce tare s-au vazut, mai ales cea a lui de Ligt. Daca Lazio nu se incurcau prosteste ieri, titlul era complet deschis. Asa, Juve e inca favorita certa dar nu mai are voie sa se incurce mai mult de 1 data in urmatoarele 3 etape (daca Lazio le castiga).
Cuadrado imi place mult si ca lateral pentru ca aduce multe plusuri ofensive. Dar lipsurile sale defensive se simt foarte tare cand joaca intr-o linie cu o prestatie penibila, precum aseara.
Ce lipsuri are puștiul, excepție tărtăcuța matură?
Eram de părere că el e un fundaș ce iubește fuga, tăvăleala pe contre, nu-i potrivit pentru Italia, UN fel de Ramos în atac+Puyol sau un VVD(e cel mai bun fundaș, la concurs cu Pique dar peste, văzut de mine, judecând după cel mai bun sezon) mai mobil dar mai puțin inteligent. Dar nu am urmărit Juve să văd ce nu are exact.
O, scuze!
Nu am văzut bine. Dar aș fi interesat de opinia ta despre el oricum.
Indiferent de rezultatele de sezonul asta, ma consolez cu sansa de a ii retrograda in meciul direct pe Espanyol FC. Daca le da si Piki o boaba cred ca iese hora in vestiar si ne ajunge moralul cat sa terminam frumos sezonul, cu chef de fotbal. Aici Setien a gresit iar pt ca daca il odihnea pe epuizatul de Vidal meciul trecut azi aveam si noi un cotonogar pe teren contra cotonogarilor astia. Zis si facut, in seara asta, noapte buna vis urat /
O consolare amara, dar macar nu e complet ratat sezonul asta.
Lasa-i pe Lazio ca nu s.au încurcat prosteste. Doar atâta pot. Eu zic ca pana la sfarsit Atalanta le întrece si pe Lazio si pe Inter.
Always funny: https://uploads.disquscdn.com/images/221d56121aad3f834a4936a80b279bd006fa7c11346cf16b84ace391a44f396b.png
” In other Arsenal news, Guendouzi hasn’t trained with Arsenal first team in two weeks and is on the way out. Is it possible that Arteta thinks he is punishing David Luiz?”
Am vazut ca in Gazzetta e un articol despre sansele Deei la titlu daca ne bate sambata. Evident, nu vreau asa ceva sa se intample, dar este singura echipa care nu m-ar deranja atat de tare sa ia titlul dintre cele 3 urmaritoare.
Hmm, o iau de la inceput sa iti raspund.
Cand a venit la noi, ideea era sa se integreze in timp, sa invete de la Bonucci si Chiellini etc. Planul s-a dus de rapa imediat odata cu accidentarea grava a lui Chiellini chiar la startul campionatului. Cum se platisera atatia bani pe el, cum parea prima optiune dintre cele 3 nume ramase, cum Sarri iubeste sa nu schimbe cuplul de centrali, MdL a devenit titular indiscutabil. Intr-un context nu neaparat bun, cu o echipa care se chinuia sa se adapteze la noul antrenor si cerintele sale, cu multa presiune venita de la o campioana in serie, cu asteptarile mari aferente pretului platit.
In prima parte a campionatului, MdL a jucat un pic ezitant si a iesit in evidenta cu faptul ca a provocat cam multe penalty-uri cu henturi, unele din neglijenta, unele din ghinion. Norocul lui ca Juve, silita poate si de accidentarea lui Chiellini, si de pretul platit, i-a acordat (multa) incredere si l-a sprijinit, prin titularizari continue si declaratii ale conducerii si antrenorului. La un moment dat, si-a revenit, jucand ok, dar nu a durat mult pentru ca s-a accidentat si a lipsit cateva meciuri. In care a explodat Demiral, un jucator de urmarit pe termen lung. Norocul lui MdL, care revenise si facea acum banca, a fost ca si Demiral a suferit o grava accidentare (nici acum nu e revenit) si a intrat din nou titular. Moment dupa care a jucat binisor pana la pauza determinata de Covid.
Dupa pauza … well, de mult timp nu m-a mai impresionat un central atat de mult. Tare ca o stanca (sar la propriu adversarii dupa contacte cu el), exact in interventii, foarte matur in joc, joc de cap foarte bun, tackling la fel, control bun pentru un central, nu are nicio slabiciune, doar puncte tari. Bine, a mai facut un hent in careu :), dar, la cum joaca, isi permite la 4-6 meciuri sa faca si o d-asta. Are o tona de calitati, ramane de vazut cum va evolua. Astia din conducerea lui Juve zic in mod repetat ca va deveni the best (Paratic, seful pe transferuri, a zis dinainte sa vina ca e cel mai cel si merita cea mai mare investitie, mai mult decat un varf de top).
Pare (inca e devreme sa ne pronuntam decisiv) un fundas mult mai bun decat Ramos (pentru mine, poate cel mai bun central in ofensiva vazut vreodata dar cu unele lipsuri defensive), as zice si peste Pique, in genul lui Puyol. Dar mai bun decat Puyol cu mingea la picior. Seamana oarecum cu VVD. Posibil ca dintre ei doi (2 olandezi!) sa discutam in cativa ani cine e cel mai bun din lume pe post. Italienii zic ca poate deveni o combinatie ideala intre Bonucci si Chiellini, avand abiitatile tehnice ale primului si atleticismul si siguranta defensiva ale celui de-al doilea. Ce e sigur e ca in meciurile de dupa pauza l-a dus in spate pe Bonucci, si asta s-a vazut cu Milan cand a lipsit.
Inca ceva, mereu voi crede ca pentru un fundas tanar nu exista campionat mai bun sa invete decat Serie A. Bine, la o echipa unde ai de la cine sa inveti (si la noi lista e plina, de la staff pana la modelele din defensiva). Cred ca, daca la inceput era cum zici tu, bun si doritor de alergatura, acum s-a maturizat si isi gaseste treptat punctul de maxim.
Nu prea inteleg de ce crezi ca nu e matur. Nu are niciun derapaj in afara terenului, e foarte ambitios si determinat, mai ales la varsta lui, a inteles din secunda 2 importanta limbii in adaptare (inteleg ca logodnica lui a invatat si ea italiana pentru a avea inca un prilej sa vorbeasca limba), pare genul care poate deveni o voce in vestiar (acum ii este imposibil cand e langa CR, Buffon, Chiellini si Bonucci).
Ce fac fanii Juve de plictiseala titlurilor succesive? Inventeaza contracandidate la titlu:)
adevarul este ca Atalanta este ceva de speriat. sper sa faca o figura frumoasa in CL.
nu poti sa nu simpatizezi cu echipele astea de moment cum au mai fost Monaco, Dortmund, Valencia, Leicester.
voua ce echipa v au placut din aceasta categorie?
Dortmund și Atalanta, Valencia oarecum. Nu mi-au plăcut Leicester și Monaco, deși le-am apreciat excepționalitatea reușitei interne. Mai demult, îmi place SuperDepor.
Amuzant. Totuși Gazzetta nu e in niciun caz pro Juve, aux contraire, fiind din Milano.
Spectacol caracterizarea! Si mie mi se pare un fundas pur si simplu gifted. Daca e serios e in liga cu Maldini, cu Puyol, cu d-astia de n am mai vazut demult!
E mult spus simpatizat, dar au fost cateva echipe carora le-am apreciat foarte mult jocul.
Arsenal in perioada de tranzitie dintre Vieira si Fabregas…geometrie curata.
Bayern 2012-2013
Au fost si 2 echipe care au lasat impresia de invincibilitate pentru o perioada . Chelsea in prima perioada a lui Mourinho si City cu Guardiola. Bineinteles, aici intra si Barcelona lui Guardiola, dar nu am fost fan al atitudinii fotbalistilor lor cand lucrurile nu mergeau in directia dorita.
Leicester nu m-a impresionat niciodata prin jocul lor. Dar, intr-adevar, merita tot respectul pentru titlul castigat.
Dortumund era echipa “neutrilor” de prin 2010 pentru ca era pe un trend ascendent. Veneau dupa o perioada nefasta in istoria lor si “prindeau teren” in ochii celor “romantici”.
Cred ca Valencia era simpatizata la inceputul anilor 2000 pentru ca era o echipa ce putea pune probleme reale celor 2 granzi din Spania.
Am vazut eu, Varane. Dar venirea lui Ancelotti la Real i-a franat crunt evolutia.
In primii lui ani la Real a fost pur si simplu spectaculos. Foarte curat in interventii.
Intre timp, a inceput sa o mai dea de gard din cand in cand, dar e mult mai constant decat Ramos, dar nu iese in evidenta la fel de mult asa ca lumea nu-l baga in seama. E incredibil de rapid si se pozitioneaza constant bine.
Pentru mine, Leicester (Ranieri, Vardi, Schmeichel). Inca-i simpatizez.
Adica ce vrei sa spui, ca nu vom castiga CL?:))
Păcat de golul anulat lui Bournemouth. Dar și asa cu o înfrângere cu 5-0 contra Arsenal și un start prost în viitorul campionat concedierea lui Mou poate fi în in cărți anul acesta. Ar fi minunat…
It was all part of the plan. Joc organizat, la 0-0. Mou știe bine: te deschizi în fața lui Bournemouth, iei 7.
Deportivo La Coruna, acel Super Depor de la sfarsitul anilor 90 si inceputul secolului acesta.
In 1987-88 FC Malines (Mechelen)…
Deportivo La Coruna la fel, in acei ani.
Varane e intr-adevar introvert, dar are forta fara doar si poate. E un munte de om, desi nu pare.
Are totusi, 27 de ani si e capitan la nationala.
Ca si proiectie, la 18 ani parea fara cusur, dar Pepe si Ramos aveau un cuvant mai puternic in vestiar, si cu venirea lui Ancelotti, Varane juca doar cand se accidenta Ramos sau Pepe, iar asta i-a taiat foarte mult din elan.
Eu consider ca inca mai are timp sa demonstreze ca este unul dintre cei mai buni din istoria fotbalului.
din ce imi dau seama acum sunt 2 catogorii de echipe
cele care jucau un fotal frumos si ne placeau tuturor si cele care au intrecut orice asteptari
ma gandesc aici si la un grecia 04, ce fotal urat dar ce performanta.
p.s. imi lipseste o litera de pe tastatura
Lyon, Leeds, Liverpool.
Și mie îmi place Varane dar într-adevăr a avut un stop în evoluție la un moment dat (habar nu am cauzele, că or fi naturale sau induse de un antrenor). Totuși, deși e un fundaș excelent, niciodată nu mi-a creat impresia că are potential sa fie unul din marii centrali de care sa ne aducem aminte peste ani.
Fata de MdL, in termeni prospectivi pentru că olandezul mai are multe de demonstrat dar și o mult mai mare marjă de progres prin prisma vârstei, are doua minusuri, forța și personalitatea. Ambele esențiale ca un fundaș sa intre in istorie (cel puțin în fotbalul de azi).
2 puncte in primele 8 etape sezonul viitor e pronosticul meu.
N-o sa-l dea afara nici dupa dezastrul cu Arsenal din NLD duminica (unde sper macar sa tina de un 0-1 sau 0-2) din cauza de bani, rezultatele conteaza mai putin ptr ENIC.
0 suturi contra unei echipe obisnuite sa ia minim 2-3 pe meci? LoL
Spurs 2015-2018:)
Ati avut totusi un penalty neacordat.
nu ma asteptam sa ajunga Atalanta asa usor in semifinale
Crezi că trece de PSG?
Bayern ne rupe in bucati si ne mananca cu sauerkraut si cateva beri sa wash it down.
Juve or Lyon:)…
Duelurile astea intr-o singură manșă sunt imprevizibile. Nu știu dacă Leipzig sau Atalanta pot lua Liga dar sigur au mai mari șanse să facă surprize așa decât în manșa dubla. In plus, fiind meciuri succesive, va conta și factorul fizic după sferturi.
cred si sper mai ales ca se joaca intr o mansa pe teren neutru fara spectatori (poate). se cam egaleaza echipele.
Aa, corect. Uitasem ca e singura mansa. Fara spectatori de asemenea presupun…
Cam greu cu spectatori. Si eu as vrea, dar probabil trebuie sa modifice stadionul, sa testeze suporterii, sa-i cazeze etc… bataie de cap.
Și eu țin cu Dea dar, chiar daca francezii vin fara meciuri în picioare și chiar dacă e in manșa unica, sunt cert favoriți.
Și e la Lisabona unde e focar acum.
Eu am sperante cu traseul asta, mai frica mi e de juve si city pe drum decat de bayern. Nu suntem favoriti dar nici nu intalnim pe nimeni in doua runde. Daca nu suntem prea aroganti, putem face treaba buna.
Nu mai vin fara meciuri in picioare.Au finalele de Cupa Frantei si Cupa Ligii la sfarsit de iulie, posibil cu maxim 5 mii de spectatori in tribune, inca se mai discuta.
Câtă bafta PSG … iar noi avem șansa porcului de Craciun. Mai rar tragere la sorți atât de dezechilibrata, cu Juve, Real, City, Bayern și Barca pe același culoar. Dincolo, Atleti și PSG.
In sfarsit o finala de CL se va juca pe 23 August.
Pot schimba orasul.
Eu sper ca Amazon inca mai filmeaza la documentarul despre Spurs (All or nothing – ce titlu predestinat adica se alege nimic din tot). Pentru ca de acum devine mai interesant cand o ia razna Mou. Au lansat primul clip de 20 de secunde:
Levy zicand “We have to do what we feel is right for the club” si o da in bara. Gigantic
Comentariul din off: “only time will tell if it is the right decision”. Era clar de atunci ca nu e.
Si privirile lui Dier si Eriksen spun totul despre numirea surpriza
https://www.youtube.com/watch?v=OoLCg1GMiMk
privirea lui eriksen in trailer
“F*** this, I’m outta here”
https://uploads.disquscdn.com/images/1feed654f201c14023109d95f5e36efdd5b96b8dc740e3ca1e2c57bd5278827d.jpg
Ce facem cu Incheon ul tău Romi? Nu prea vor să bată pe nimeni.
Pare că a aflat că trebuie să joace pentru Inter.
Arena Națională?
😁
Arbitrajele lui Lazio devin de.a dreptul jenante. A marcat primul gol în Serie A un copil de 20 ani, Raspadori de la Sassuolo, dar spre ghinionul lui a marcat contra lui Lazio si golul i.a fost anulat. Așteptăm clasicul rigore sa inscrie Ciruțu Immobile al 700 lea gol anul ăsta din penalty.
Rau de tot. Dupa vreo trei salvari la mustata se pare ca le-a venit randul. Au prea multi Kim-i si se incurca intre ei.
Macar ar trebui ca echipa sa paseze mai bine ca Sheffield.
Cu penalty-ul asta de la Juve-Atalanta s-a egalat scorul la penalty-uri cu Lazio. Atat de ridicol a fost.
Si noi am primit vreo 5 penaltyuri fix de genul asta. Numai la De Ligt s-au dat vreo 4 cred. Si mie mi se pare o tampenie sa dai penalty.uri din astea. Jucătorii au început chiar să le vâneze. Bubuie mingea aia din juma de metru în tine și dacă apucă să-ți nimereasca mâna, este caz rezolvat.
Nu meritam egalul, am jucat prost. Iar Sarri, orice alte calități are, cu schimbările nu le nimerește defel.
Unul din momentele anului în fotbal:
https://m.digisport.ro/fotbal/liga-2/momente-ireale-in-petrolul-rapid-de-la-nici-daca-esti-blat-nu-intri-asa-la-trei-penalty-uri-consecutive-ratate-869716
Îi picase fața lui Agnelli când l-o văzut pe Rugani la margine :))
Nu numai. Îl scoți pe Dybala la scor favorabil, singurul jucător care ținea mingea până a intrat Costa? Jucător care nu era obosit după ce jucase acum 7 zile …
Nu te supara, daca discuți de al doilea penalty, înseamnă că nu ții cont deloc de regulament.
Primul e discutabil, de acord, dar e de netăgăduit că i-a atins mana, nu a fost nimic neclar in sensul acesta. Chiar nu are rost acum sa intram in argumente că a fost sau nu, dar mana i-a atins-o fara nici cel mai mic dubiu.
Nu intru in polemica, nu are rost, oricum nu meritam egalul. Deși sunt de acord cu tine că e stupida in sine faza la primul, strict regulamentar e discutabil. Sunt mai multe prevederi regulamentare în vigoare acum care trebuie modificate, destule proaspăt apărute.
Abscons
Inca un penalty. Macar la asta a lovit clar mana si nu era lipita de corp ca la primul. Mie si al doilea mi s-a parut ridicol. Ghinion pt Muriel ca mana aia nu era lipita de corp ca cealalta.
Nu am zis ca nu a fost al doilea. Mi s-a parut ridicol ca Muriel a avut ghinion sa nu aiba tocmai mana aia lipita de corp. Ala era sensul cuvantului ridicol acolo.
La primul mana a fost lipita de corp. Nu e discutabil. N-a fost.
Presiunea e mare totusi, am un grup de whatsapp cu fellow Spurs fans si nimeni nu se grabeste sa reinnoiasca maine. Membershipul meu de 60 quid e nimic, dar 5 season tickets ale celorlalti sunt deja 10k. Acelasi trend l-am vazut pe forum, toti asteapta rezultatul de azi sa vada daca reinnoiesc.
Levy&ENIC reactioneaza la singurul lucru care ii intereseaza deci Mourinho poate fi out chiar inaintea urmatorului sezon. Mai ales in cazul unei infrangeri la scor azi.
In Championship, Brentford au castigat toate cele 6 meciuri jucate dupa reluarea campionatului si sunt aproape de o promovare directa, cel mai probabil in dauna lui Leeds. Care si ei sunt aproape sa faca ce stiu mai bine – colaps in final dupa ce au condus clar in campionat.
Și-au trecut testul azi la Swansea. 6 puncte avans cu 3 meciuri rămase, n-o pot comite chiar așa.
Leeds mai are 3 meciuri din care 2 acasa cu ultimele clasate. sunt promovati.
Mourinho masterclass?:) Inteleg ca n-am jucat rau ieri, cu toate astea eu tot raman in tabara pesimistilor.
City ban anulat de TAS. S-au scos doar cu o amenda.
quelle surprise…
De asta e din ce in ce mai greu de suportat ‘fotbalul’. Doar banii conteaza.
Cel mai interesant e insa de vazut motivatia si detaliile (asa poti aprecia si acuzatiile, care apar deja, ca banii au rezolvat si aceasta situatie). Pentru ca decizia mentioneaza ca unele fapte sunt „time barred”, adica prescrise, ceea ce poate insemna ca s-au produs dar nu mai pot fi pedepsite.
Pentru mine, cel putin, asta este foarte relevant, sa vedem daca s-a constatat existenta unor nereguli si imposibilitatea de a le mai sanctiona.
Vom vedea in detalii daca City a scapat pe motive procedurale (cum e prescriptia) sau de fond.
S-a publicat undeva decizia?
https://www.tas-cas.org/fileadmin/user_upload/CAS_Media_Release_6785_Decision.pdf
Dar motivatiile si detaliile de care zici crezi ca vor fi facute publice?
Din ce inteleg, nimeni nu contesta ca City a ‘calcat pe bec’, vad ca ‘ban’ul a fost ridicat doar ptr ca City au fost de accord ca furnizeze documentele. Adica, da am furat, dar nu trebuia sa ne hackuiti serverul, puteam foarte bine sa va spunem noi asta.
Hilar:)
« Am furat, dar am si facut ».
Peste câteva zile vor apărea, așa zice comunicatul de la TAS.
Nu neaparat. Zice ca unele acuze sunt non-established. Sa vedem care sunt alea.
Oricum daca nu reusea la TAS, City facea apel la CCR si primea si bani inapoi.;)
Non-established presupun ca inseamna ca nu pot fi dovedite? Da.
Lumea e obisnuita sa judece situatiile doar pe baza rezultatului final dar orice decizie a unei instante trebuie judecata prin prisma motivarii. Asa poti sa iti faci o opinie pertinenta. Eu (inca) cred ca in 99% din cazuri instantele in statele democratice decid in functie de credinta proprie, nu de bani, si, de multe ori, la baza unei hotarari aparent nedrepte stau dovezi inconcludente sau probleme de procedura.
Stii ca am fost ferm impotriva lui City pe tema aceasta dar asta nu ma poate face sa consider a priori ca decizia e gresita.
Mda, CCR e o institutie cu o nevoie profunda de reformare. Asta desi formatul sau nu e neaparat unul contrar celui din alte state democratice ale lumii. Problema e insa ca noi reusim sa denaturam orice institutie prin explorarea tuturor portitelor cu o mare nesimtire.
Interesant care vor fi reactiile celorlalte cluburi. Daca tac e clar ca decizia e corecta, adica asa fac toti si fair enough, daca asa e in tenis atunci…
Altfel nu-mi explic cum un club care incearca totul corect sa accepte verdictul CAS fara a comenta, Agnelli sau Florentino spre ex. ar trebui sa fie furiosi in ultimul grad.
Absolut fabulos meltdown-ul defensiv pe care l-au facut cei de la Leicester in repriza secunda. In decurs de cateva minute Schemichel a produs un penalty hilar, Soyuncu si-a pierdut mintile dupa ce Solanke a fost lasat sa zburde prin careu. 0-1 s-a transformat in 2-1 si un om in minus, iar sperantele la un loc de CL se cam duc. Insa asta nu a fost tot, Evans a transformat un sut aiurea a lui Stanislas in gol, iar spre final apararea celor de la Leicester l-a facut pe Solanke sa para world class. Fun game!
Eu sunt de acord cu decizia. Mi se pare aberant sa o scoti pe City tap ispasitor intr-un sistem in care majoritatea cluburilor mari au acelasi business model.
Nu pot decat sa sper, in lumina deciziei TAS, ca sauditii vor cumpara pe Newcastle, sau pe WBA, sau pe cine vor ei (da’ nu pe United) si ca vor arunca niste miliarde si ei in piata, ca sa se aleaga praful de tot. O sa fie o lume frumoasa, pentru ca io n-o sa-mi mai pierd timpul uitandu-ma la un derby saudito-qatarez cand sunt atat de multe lucruri misto de facut pe lume.
@ursano:disqus daca apuci sa te edifici la un moment dat cu motivatia lumineaza si muritorii de rand, macar asa, de curiozitate.
Eu nu cred că în lumea aia pumnalele se scot pe masa, ci se înjunghie doar pe la spate și în întuneric.
Bănui la ce te referi, la problema declarării neconstituționale a actelor normative prin care era stabilită carantina.
Aici sunt trei discuții.
Prima, este corectă decizia Curții? Da, dpdv legal, nimic de obiectat.
Doi, cine e vinovat? Da, Guvernul e vinovat că nu a făcut mai multe dpdv legal dar vedem și acum de ce a evitat Parlamentul dominat de PSD. As concluziona că PNL a greșit dar as acorda o culpa și PSD în situația actuala.
Trei, putea face ceva diferit Curtea? Da. Curtea putea face ce a făcut deja în alte cazuri delicate, sa nu se grăbească sa dea o decizie, sa informeze “pe surse” Executivul ce urmează și să lase una-trei săptămâni de acțiune acestuia. Așa s-a grăbit să declare și amenzile neconstituționale, și actul normativ privind carantina. Consecinta o vedem acum în creșterea numărului de cazuri într-o țară deja obsedata de teoria conspiratiei in ce privește Covidul
La Sharapova, de exemplu, da, au fost facute (acolo chiar am stat sa citesc sa imi fac o opinie directa). Asa s-au aflat detaliile cazului.
Logic, orice decizie a oricarei instante reale (nu prin state totalitare) trebuie motivata si comunicata partilor. Odata motivata si comunicata, chiar si daca regulile lor interne ar impiedica publicarea direct de la sursa (dar nu stiu daca e cazul), mi se pare greu de crezut sa nu ajunga in presa.
Da, aici e interesant de vazut care sunt alea non-established si care sunt time-barred.
Non-established presupun ca inseamna ca nu pot fi dovedite?
Iar fraza urmatoare implica deci ca acuzele serioase de concealment of equity-funding fac parte din non-established si/sau timed-barred…
Da, e o harababura fara seaman. Oribil ce se intampla. Si sunt cam aceeasi vinovati pe care ii stim de atitia ani. Si nimic nu se schimba.
Lasand gluma deoparte, la ultima decizie a curtii inclin sa ii dau dreptate, mai ales ca a fost luata cu unanimitate. Problema pare sa fie la incapacitatea guvernului sa propuna niste legi coerente. E chiar atat de greu treaba asta? Chiar la legea asta de acum, contine niste chestii ciudate acolo, pe drept cuvant atacabile.
Nu exista specialisti de calitate in stare sa faca niste legi constitutionale? Sau care ar fi problema?
https://m.hotnews.ro/stire/24164467
Prntre altele eu am ramas socat de 42% care cred cu putere ca soarele se invarte in jurul pamantului.
“ A doua cauză este nivelul de alfabetizare științifică foarte scăzut. În 2010, când am scris Psihologia poporului român, a fost un studiu care arăta că 42% dintre români considerau că practis soarele se învârtește în jurul pământului și alte lucruri aberante.”
Mai sint lucruri misto de facut pe lume ?
Masterclassu’ lui peste. Meciul de ieri a dovedit doar ca greselile fundasilor lui Spurs sunt mai mici decat greselile fundasilor lui Arsenal. Si ca “ai n-ai mingea, tragi la poarta” merge daca ai cat de cat jucatori decenti.
Da
Ce sa zic, cu toate ca ne-au daramat stadionul si pun in loc un monstru de beton fara pic de suflet, ieri tocmai am aflat ca un domn investitor de la pesedeu ne-a preluat clubul, mai sunt chestii misto de facut pe lume. Nu indemn pe nimeni, da’ ceva cu doo roti si pe la vreo suta de cai de rasa intotdeauna iti reda pofta de viata.
Intr-o nota mai serioasa, uitati un subiect care merita atentie: oare ce crede poporul anglofil despre faptul ca autoritatile publice pot da bani unor cluburi profesioniste? Ma gandesc ca printr-o pauza competitionala ar fi timp de dezbatere – daca e vreuna.
Dacă nu s-ar băga bani publici am rămâne cu 10-12 echipe profesioniste(ahem), iar restul divizilor ar fi formate din echipe de pompieri voluntari. Nu avem destui investitori serioși și nici vreun interes pentru fotbal în general. Timișoara, UTA și U Cluj n-au împreună 5000 de abonați, ce pretenții să avem de la alte echipe?
https://twitter.com/brfootball/status/1283040533946998789?s=20
Vorbeste sa nu taca. Efect 0. Razbate invidia ca el nu va avea “some million” sa cheltuiasca pe jucatori.
Concret, ce zice greșit?
Da, de acord. El ar fi vrut o decizie alb-negru. Si pe undeva are dreptate.
Corect. Dar ar trebui sa fie facute publice sumele si eventual organizat un referendum local sa vedem daca majoritatea celor care contribuie platind taxe ar fi de acord. Si cam sunt sigur ca ar cadea referendumul.
Cate cluburi profesioniste de fotbal sunt in Luxembourg sau Lichtenstein? Sau in Finlanda?
Concret, habar nu are bazele pe care s-a luat aceasta decizie. Pana la publicarea motivarii, toate discutiile pe acest subiect sunt doar speculatii facute din diferite motive.
In cele doua mici L sunt alte venituri din se stie ce. Cat despre Finlanda cred ca acolo consiliul local baga exact cat merita dupa ce dau fonduri la educatie si sanatate. Si nu musteste liga de jucatori straini.
Totul, frustrarea, dublul standard :)) Cand el beneficia de milioanele lui Abramovici sau Perez nu-l auzeai sa vorbeasca de fair-playul financiar.
In ce hal a imbatranit insa, asta e mai surprinzator la Jose decat ce scoate pe gura. Nu se astepta nimeni ca el sa rateze ocazia de a-l ataca pe Guardiola si sa faca aroganta ca Spurs prindea UCL daca venea de la inceputul sezonului.
Acum serios, de unde prejudecata asta ca daca te cumpara niste straini miliardari si faci performanta, atunci esti o echipa de plastic? Cu ce e mai gresit sa te cumpere niste arabi, decat daca te-ar cumpara niste rusi, americani, sau din Asia de Est?
West Bromwich e direct amenintata acum dupa remiza cu Fulham.
Pai nu e o prejudecata de nici un fel. N-am respectat niciodata pe Chelski dupa preluarea de catre Abramovici exact din acelasi motiv, nu are legatura cu locul de unde provine proprietarul sau investitorul, cum vrei sa-i zici. Are legatura cu ‘marele salt inainte’ facut nu prin faptul ca ai o generatie de exceptie, sau un scouting de exceptie, sau o crestere brusca a numarului de suporteri care aduc si venituri (suporterii care nu aduc venituri directe sunt foarte buni si ei, dar se materializeaza mai lent in bani pentru club).
Si fenomenul de frustrare apare cand ai un club, sa zicem, Celtic Glasgow, care si-a construit gloria in peste o suta de ani de fotbal serios, cu o basculanta de trofee printre care si CL si apare un Abramovici care cumpara pe Kilmanrock FC – club vechi, respectabil pana la acel moment, dar care a castigat ceva ultima data in ’99: UEFA Respect Fair Play ranking. Da’ ce sa vezi, brusc au de turnat 1 miliard pe piata si isi cumpara tot ce le trece prin cap. Castiga vreo 3 titluri la rand, ajung prin semifinale de CL. Daca e legal, e legal. Dar asta nu inseamna ca tre sa-mi si placa si sa-i respect in vreun fel.
*cand vorbesc de respectul asta, nu ma refer la fotbalisti sau antrenori; nimic nu le ia din merite lui Drogba sau Joe Cole sau David Silva.
Probabil ca e o discutie mai lunga decat niste postari aici, dar de ce ar fi platita cu bani de la bugetul local jucatoarea cu cel mai mare salariu din handbalul profesionist, de exemplu?
De ce un oras ca Tg. Jiu, care are destule de facut cu banii, ar investi intr-un stadion nou si o echipa in liga profesionista?
Cate bazine de inot faci de banii astia? Oare daca asa cum bine zice Romi mai jos s-ar supune la vot, ce-am vota in Bucuresti: 30 de bazine de inot sau o echipa de handbal in CL?
Omul a zis urmatorul lucru : daca nu esti vinovat, de ce trebuie sa platesti? sau daca esti vinovat, atunci de ce se rezuma totul la o amenda?
Ce e gresit in asta? Aici nu e vorba de ce au facut x sau y, e vorba strict de situatia de fata.
Bun, dar privind altfel: un club de tradiție ca Newcastle, care s-a bătut la campionat și a jucat în Liga Campionilor, nu merită să aibă niște finanțatori potenți care să îi ducă iar în lupta de vârf din Premier League? Gândește-te cât de mult ar merita asta fanii lor, care au rămas și în Championship lângă echipă.
De ce trebuie să judecăm totul din perspectiva unui Celtic Glasgow, Liverpool sau Manchester United? Și au construit istoria în 100 de ani, foarte bine, ce e al lor e pus deoparte, înseamnă că în următorii 100 de ani tot ei trebuie să câștige și alte echipe nu trebuie să mai se lupte pentru trofee, că nu au un trecut așa opulent din punct de vedere al trofeelor? De ce să le plângem de milă granzilor, nu înțeleg conceptul ăsta.
Uite alt exemplu, diferit de Anglia, de ce e mai rău să ia Bașakșehir titlul în Turcia că are 30 de ani de existență și e susținută de Erdoğan, decât dacă ar lua Galatasaray care cu toată tradiția în spate, are multe trofee luate pe aranjamente? Doar pentru că suporterul de fotbal respinge noutatea și e mai comod să susțină un club consacrat?
Pai daca citea decizia vedea de ce i-a pus sa plateasca.
In primul rand pt.ca au bani:)
Și la fel greșește și Pep care cere “respect”. Sa vedem decizia motivată și apoi putem decide fiecare ce credem.
Frumos spus, frumos argumentat. Total de acord.
Foarte misto subiectul, ar merita un articol separat cu raspunsuri motivate din partea tuturor de aici. Un fel de „referendum” anglofil, dar cu motivatii.
Eu am o opinie mixta, in sensul ca sunt bune si investitiile in sportul profesionist, si cele in sportul amator, dupa caz. Ideea pentru care merita si investitia publica in sportul profesionist e aceea ca succesul unei echipe locale intr-un anumit sport creaza o emulatie in randul populatiei respective in a practica sportul in cauza si o atrage spre miscare. Plus contributia la cresterea spiritului de comunitate, mandria locala, apartenenta la grup etc. Iar asta este cu atat mai relevant intr-o tara sedentara precum Romania si cu o slaba traditie a „miscarii”, o tara profund divizata pe tot felul de subiecte.
La asta cu salariile sunt de acord, acum 4 ani nu le puteai plăti din bani publici.
Pentru proiecte mari, da, trebuie să consulți agora.
Aici, la Arad, din calculul meu pe repede înainte, aprox. 2% din bugetul pe 2019 a mers spre sportul de performanță (fotbal, baschet + juniori de la diverse). La UTA, pentru că înghite felia mai mare, ar putea scădea treptat finanțarea (mai vin bani de la sponsori, televiziuni, se poate susține). Pe ăia mici s-ar putea să-i omori fără bani publici, aici ar fi buba.
Pai nu i-am ales fara sens pe Kilmanrock, sunt mai batrani ca Newcastle cu vreo 2 decenii si au castigat chiar si titlul prin anii ’60. Deci poblema mea nu e daca au sau nu traditie. Poti avea traditie si sa fii in liga a 2a permanent, vezi Millwall. Atata poate clubul tau, atatia fani ai strans in istoria ta. De ce ‘ar merita fanii lor’ sa ii vada la lucru de maine pe Neymar si Mbappe doar pentru ca vreun Hussein sau vreun Xi au decis sa arunce cu banii acolo?Cu ce sunt mai merituosi fanii Newcastle decat fanii Everton? Sau ar trebui sa fie ca la loto, in extragerea de astazi Cotofenele l-au primit pe Ronaldo.
Exista moduri civilizate de a investi si a creste. Vezi Leicester, Atletico, Atalanta si-or mai fi. Din vai-de-capul-tau la candidata-la-titlu distanta tre sa fie mai lunga de un miliard aruncat la saraci.
Si asta fara sa intru in considerentele morale. Da, e groaznic ca Erdogan isi poate face imagine pe seama fotbalului (au mai fost si altii prin istorie) si dau in scris ca daca niste criminali cum sunt familia Saud cumpara ManU vreodata eu n-am de ce sa ma mai uit la meciurile lor.
Pe plan intern se traduce prin faptul ca de ani de zile nu mai am cu cine sa tin, chiar daca rapidist o sa raman pana la sfarsit.
Câteva idei disparate:
Cam nebulos conceptul asta de “merita”.
“Modurile civilizate” de creștere nu pot fi susținute pe termen lung. Atletico nu prea e un exemplu bun, ei cam au fost prin top 3-6, dacă țin eu bine minte. Dacă mâine sauditii cumpara Atalanta sau Leicester ele vor deveni peste noapte necivilizate. Mai ales după ce cumpara ceva jucători de top.
Italia și Germania ar “merita” niște
investitori ca devine plictisitor sa ai aceeași campiona 8+ sezoane la rand.
Soluția é un hard cap la banii alocați pentru salarii de jucători și împărțirea egala între toate echipele a banilor de TV. Granzii actuali nu vor fi de acord cu asa ceva niciodata. Soluția é tot superliga pentru punerea în practica.
Eu sunt de acord ca sportul local sa fie susținut de autoritățile publice dar nu cu bani de salarii. Sa.i ajute cu utilitățile de la stadion de exemplu, centre de copii si juniori, transport pt deplasări, etc. Dar sa se plătească salariile jucătorilor nu sunt de acord.
Strict referitor la partea cu Italia merita investitori: cel puțin Milan și Inter au băgat destul bani in ultimii 4-5 ani. In termeni de bani de transferuri (știu, nu e asta totul dar e oricum un factor important), Inter și Milan au mai multi bani băgați în transferuri (raport cumpărări/vânzări) din sez 2016/2017 încoace decât Juve (minus transferul lui CR in cazul lui Inter).
E pe cai mari acum ca a batut Arsenal si poate deschide gura din nou si sa fie luat in seama. Ptr inca doua ore, ca vine megamanagerul de Steve Bruce si ne-o trage urat.
Dar lasand la o parte double standards si typical Mou thing, acelasi lucru l-a spus si Klopp care e media darling. Si care e principial corect: ori City au incalcat legea deci suspendare, ori nu si atunci de ce dai amenda? Daca dai amenda e ptr ca au incalcat legea, nu?
In termeni fotbalistici, sa luam un exemplu ipotetic, Rio Ferdinand. Sa presupunem ca omul a ratat un test antidoping, dupa principiul TAS nu-l suspenzi ca nu l-ai prins ci doar il amendezi ca n-a colaborat?
Well, nu ca tin neaparat la exemplele alea, dar Atletico de la top 3-6 a ajuns la spaima greilor prin Europa. Ca indiferent ce club esti, daca pici cu Atletico prin CL iti cam tremura bracinarii.
Nu ma pricep la Italia si Germania – bine, nici la Anglia n-am pretentia ca-s vreun guru – dar avem modelul din Premier League unde intre campioana si jumatea clasamentului anul trecut diferenta de venituri din drepturi TV a fost de 30 de mili. Adica… un jucator ok pentru WHU? Nu cred ca de aici se poate face diferenta, cluburile mari fac multi multi bani si din alte surse. Posibil insa ca pe Real si Barca ii falimentezi daca-i pui sa imparta banii pe acelasi sistem. Nu stiu cum e in restul.
Hard cap la salarii… insemnand procentual din bugetul fiecarui club, sau insemnand suma max absoluta pentru toata lumea? Ca daca e dupa buget nu prea o sa faca diferenta, daca e suma absoluta nu stiu care va fi benchmarkul. Le zici tuturor ca pot plati max 300k pe saptamana sau cat ia Alexis de la United? Si de ce ai pune cap pe salarii si nu pe sume de transfer?
Nimic mai deprimant decât ceea ce joacă Juventus in această perioadă.
Ba da, jocul Romei.
Ok mi-am notat și reluam subiectul. Mai ales ca eu nu cred în găluști care nu poți sa le masori ca creșterea spiritului de comunitate și mândria locala.
Iar am jucat un meci “spectaculos”, adică în care ne-am aparat slab. 9 goluri în 3 meciuri în campionat, cred că am mai luat în anii 50 …
Sarri dovedește încă o dată ezitări in a face schimbările la timp, asta cred că e cel mai mare defect al său în raport de Allegri.
Se râdea de mine pe aici când ziceam că urmează 3 meciuri de foc. Am luat 2 puncte în ele, daca Lazio nu era atât de petarda, aveam meci de scudetto luni. Așa, daca Inter bate mâine, trebuie doar sa nu continuam sa fim prosti.
Adică pe lumea asta doar ce se poate măsura are valoare? Oricum, când vei dori sa intrăm în detalii îți voi da exemple concrete, inclusiv trăite de mine despre ce vorbesc.
La ce jucam noi toate meciurile sunt de foc. Pe cuvant ca la 1-2 am spus ca Sassuolo ne dă 5 dacă Milan ne-a dat 4. Nu exista comparatie intre Allegri si Sarri. Nu cred că-l bagă nimeni în seamă pe Sarri, nu cred ca ascultă cineva de ce spune el. Nu l-a convins el pe Kepa să iasă din poartă, mă îndoiesc că-l ascultă Ronaldo si ceilalți.
Cred in continuare ca o sa câștigăm campionatul ăsta datorită valorii individuale a jucătorilor de atac pe care îi avem, dar nu jucăm absolut nimic.
Unde am zis eu ca doar ce se poate măsură are valoare? Într-o comunitate nu ma duce la un stadion strălucitor și îmi explica ce mândru ești de el ci du-mă la cea mai necăjita strada și spune-mi dacă ești mândru de ea. Și în loc de stadion poți pune multe alte chestii.
2% nu pare mult, nu știu de ce aveam impresia ca e mai mult. Dar as vrea sa vad și alte procente ca să pot exprima o părere. Cat la statui, cât la panseluțe, cât la spital, samd
Sassuolo și Dea sunt cele mai ofensive echipe ale campionatului ca abordare. Și poate cele mai spectaculoase. Problemele noastre nu le expune chiar oricine sau așa cred până la proba contrarie care s-ar putea sa vina repede 🙁
Nu cred că în campionatele de top sunt secrete salariile.
100 de puncte contează când ocupanta locului 2 are 99
Lui Allison și VVD putin le pasă de recorduri. Distanta de puncte în clasament și titlul în buzunar contează.
Klopp îl vede zi de zi la antrenamente pe Shaquiri și el e șefu’ cu minutele. Tocmai a câștigat campionatul. În ediția în care nu câștiga și un titular joaca mai slab decât o rezerva putem discuta despre “bătaie de joc”.
Trei idei după meciul de pe Emirates:
– Recordul de 100 de puncte al lui City rămâne de neatins.
– Alisson și Van Dijk și-au demonstrat precizia paselor, Sandu Lacazette fiind pus excelent în valoare de cei doi.
– Klopp și în aceste condiții abia s-a îndurat să-i dea 7 minute lui Shaqiri, un jucător de care și-a bătut joc în ultimul sezon și jumătate.
Stadioanele și mai toate bazele sportive de amploare nu se fac din bani locali în Ro, cel puțin în ultimii 10 ani, daca nu 20. Echipele sunt sprijinite din bani locali. Explică cu care nu ești de acord, nu e prea clar, sunt lucruri diferite.
Ce spui tu e evident, însă mai sus ai scris ca “eu nu cred în găluști care nu poți sa le masori”. Exprimarea te duce cu gândul la faptul că doar ce e măsurabil are valoare. Poate nu asta ai vrut sa spui dar nici nu ai fost specific.
Daca m-ar interesa Atletico m-as apuca un pic sa vad exact ce si cum. Dar si au jocul ala f defensiv marca Simeone si nu ma atrag deloc.
Hard cap in număr absolut. Atunci nu trebuie sa pui și hard cap la transferuri ca nu poti plati mai mult de 3-4 jucători de elita sa zicem. Nu pui un max cât poți plăti un jucator, dar faci obligatorie publicarea tuturor salariilor. Da e greu cu benchmarkul pt hard cap dar se poate găsi un compromis de cei care știu exact ce sume se învârt acum.
Alte surse: atâta timp cât nu pot plăti salarii sunt destule chestii la care sa le dai incentive sa ii folosească. De exemplu sa crească jucători proprii care sa nu conteze la hard cap. Sa reducă prețul la bilete pt stadion. Sa ajute comunitatea locala.
Wycombe’s in the Championship!
https://youtu.be/geFU0y6f-y0
Fascinanta lupta ptr titlu in cele 3 ligi – Franta, Germania si Italia, suspans garantat:) Un thriller la fel de bun precum Family Guy.
Heeeeei
Si in Spania conduce detasat Madrelona 😀
Pai cea mai echilibrată a fost în Spania, până la urmă. Și nici aia prea mult. Anglia a fost cea mai dezechilibrata, urmată de Franța și Germania. In Italia încă nu e 100% decisă dar sper ca după etapa viitoare să fie.
Adica daca vine Alexis Sanchez liber de contract si-i dau 30 de mili cash la semnatura ce-mi faci? Ca daca n-ai ce sa-mi faci ma gandesc ca toti jucatorii vor lasa contractele sa se scurga pana la capat si vor incasa banii. Personal nu prea cred in chestia asta cu plafonatul salariilor. Adica daca un club face multi bani, de ce ar fi mai ok ca banii aia sa mearga la actionari si nu la jucatori? Pana la urma clubul pe termen lung face bani pentru ca are performanta, deci banii ar trebui sa se intoarca spre jucatori.
Total de acord! Si eu cred ca un club poate fi cumparat, total sau partial, ca poti investi etc. si e perfect ok sa fie asa. Totusi nu cred e ok sa fie cumparat de un stat, chiar si prin interpusi. Nici nu stiu daca poti bloca asta legal, pana la urma si regele sau seicu’ sau zeu’ sau cum se cheama la ei acolo e o persoana fizica si are dreptul sa-si faca enspe firme prin care sa cumpere ce-i trece prin cap.
Avem destul thriller in viata reala:)
Ai ce sa faci: suspendarea clubului din ligă. Jucătorii de la cluburile care fac performanță fac bani în plus fata de salariu din endorsements. Când fondul de salarii e limitat degeaba aștepți expirarea contractului ca sunt mulți în aceeași situație și toți se bat pe un contract dintr-o suma limitata.
Nu zic ca modelul asta e mai bun ci doar că rezolva problema echilibrului financiar între echipe. Funcționează în NBA, NFL și MLB in SUA. Ca are alte neajunsuri é clar.
Eu spuneam ca banii aia nu-s salariu. Sunt ca o suma de transfer. Daca vrei, iti dau alt exemplu, jucatorul X termina contractul cu… Real Madrid si semneaza cu FC Botosani. In contract are o clauza ca 95% din suma unui eventual transfer ii revine lui. Peste o luna il cumpara Barcelona cu 50 de mili. Stiu, sunt din Bucuresti, Romania :))
Ceea ce funcționează într-o țară e greu sa se aplice într-un continent întreg, unde sunt diferite reglementări fiscale, diferite modele de business și, mai ales, surse diferite de plata (cele interne). M-am gândit și eu mai demult la varianta asta și mi se pare aproape imposibil de pus in practica din cauza implicațiilor in plan juridic și economic.
Nu cred totusi ca e un joc cu suma nula. Banii aia se mai pot folosi si la altceva. Asa ai putea spune: pai decat sa-i bage in fotbal mai bine fac 5000 de scoli superdotate. Sigur, dar nu sunt singurele variante.
Incepe:
Ferran Torres ● Welcome to Manchester City ● 2020
https://www.youtube.com/watch?v=tg5tFnGmKRc
Eu nu sunt opus ideeii de a cumpara si finanta* cluburi de fotbal, oricine are dreptul sa cumpere un club de fotbal (sau sa-si infiinteze unul) insa trebuie sa respecte legile in vigoare in sportul respectiv. Nu cred ca trebuie reinventat focul, regulile exista, problema e ca niste baieti destepti au gasit portite sa le evite si chiar la modul grotesc.
*Marea problema e asta cu sponsorhip-ul, si aici iarasi nu e ceva gresit ca firma detinuta de ownerul clubului sa fie si sponsorul clubului atat vreme cat nu e o portita sa bagi bani mai multi decat iti permite FFP rules. M-am uitat de curiozitate la Bundesliga, SAP da 4.5Mio pe an la Hoffenheim, suma derizorie fata de capacitatea financiara dar in linie cu valoarea de piata a clubului. La fel RasenBallsport (hihi:) vad ca da doar 6Mio pe an ptr shirt sponsorhip, clar RB poate mai mult dar au bun simt.
Daca trecem in Italia, aici avem Pirelli ptr Inter si Jeep la Juve si deja vorbim de alta categorie. Jeep da 46Mio pe an (Ursano ma poate contrazice, am gasit suma pe USA Today) – mult, putin? aici e grey area, ptr ca ar trebui un fel de valuation sa determine cam intre ce limite se pot invarti sumele astea. Mie mi se pare oarecum fair avand in vedere pozitia Juventus in lume chiar daca Il calcio nu e the top in materie de atractie, insa Pirelli da doar 11Mio pe an la Inter. Deci de 4 ori mai putin…Inteleg ca or sa inlocuiasca Pirelli cu o firma in aria de interes al noului ownership care vine cu 100Mio pe an. Boom!:)
In Anglia sponsorizarea lui city depaseste cam orice limita de bun simt, ptr ca e ownershipul de stat, ai Etisalat, Etihad si alte firme mari care vor sa faca business cu Etihad si Etisalat. Asta nu mai e ok, e absolut ridicol ca City sa raporteze venituri mai mari decat alte cluburi de traditie cu o baza infinit mai mare de fani. Si nu ma mai mut peste canal la Paris, alt club detinut de un stat intreg.
Eu as vedea lucrurile altfel. In primul rand nu prea sunt state alea ci mai mult niste organizatii feudale private.
Apoi, pentru mine conteaza si efectele secundare. Daca avem de ales intre a investi banii aia in fotbal si pe langa asta sa finantezi tot felul de programe sociale pe de o parte sau pe de alta parta sa investesti aceeasi bani in terorism sau alte activitati ilicite, atunci prima varianta e un compromis foarte bun.
Exact in ziua in care s-a facut public ca 649.000 oameni au fost facuti redundant in UK de cand a inceput lockdown-ul si asta in conditiile in care guvernul inca plateste 80% din salariile a 9 milioane. Bula fotbalului n-a aflat inca, ma intreb cand va veni realizarea…
Inca nu se stie suma de transfer, nu va fi prea mare ca mai are doar un an de contract
Hai ca intram prea la detalii. Ideea de baza e ca policing se va face de liga si de proprietari, deci vor fi mai putine portite ca atunci cand vrei sa pacalesti un tert (UEFA, FIFA).
Cum zice Ursano mai sus problema mai mare sunt legislatiile nearmonizate intre state. Desi ligile din US au reusit pt doua tari (US, Canada) care sunt destul de diferite.
Un răspuns exhaustiv. Mulțumesc, a fost o plăcere să-l citesc!
Eu sper să nu se piardă, ar fi o mare lovitură pentru fotbal și mă bucur că începe să arate ce poate.
Da, mi se pare peste Puyol și Ramos individual, o combinație între ei +/-.
Caracterul de lider, plus stilul defensiv al catalanului, flerul și detenta andaluzului.
Pique cred că era mai tehnic, dar nu avea și nu are fizicul, caracterul de lider. VVD se aseamănă foarte mult cu Pique, mai ales la 1 la 1, dar, plusul, e o stâncă, deci un Pique mult mai eficient.
Plus e și mai serios.
Acum dacă puștiul reușește să fie mai cumpătat în intervenții cred că poate fi peste VVD. E incredibil cum Olanda poate avea cei mai buni fundași din istorie într-o singură “generație”.
Ce folos aduce comunitatii finantarea unor cluburi profesioniste? Niciunul!
Sunt de acord, dar nu vad unde ar putea sa-i mai bage banii aia, muntii aia de dolari. Undeva trebuie pentru randament. Iar multe investitii devin mai atente la moralitate, si nu poti baga bani chiar oricum. Poti sa mai bagi in diferite start up uri ale aliatilor lor americani, dar e riscant si Uncle Sam incepe sa nu-i mai placa strainii care detin prea multe asseturi in State. Intr-un fel trebuie sa-i speli banii aia, asa ca ai nevoie de investitii mai neutre.
Pe de alta parte, daca tai toata macaroana risti sa antagonizezi politic o intreaga regiune, care vor cauta alti aliati (Rusia, China) cu consecinte potential devastatoare pentru regiune.
Stiu, e un compromis murdar, dar asta e lumea.
2 tari vs vreo 50 🙂
Nu sunt de acord că e ceva valid in mod absolut, adică sunt cazuri in care aduc foloase și cazuri când nu. Am scris deja mai sus cum.
Finantarea locala privata e ceea ce contribuie la un sense of community, vezi Ecoworld&GSK la Brentford, AMEX la Brighton, Ty la Portsmouth pana cand a venit Redknapp:), finantarea publica e sursa de coruptie dupa parerea mea.
Ai vrut sa zici 5, dar ca să fie punctul mai tare ai mai băgat un 0.
Ah, poate n-am inteles eu bine. Tu vezi si o rupere de UEFA, o superliga europeana etc. Poate nu-i imposibil, dar eu cred ca sunt mult prea multe probleme la mijloc ca sa fie functionala. Stii si tu cat de diferita e cultura cluburilor in Europa fata de US/CAN. Prin Canada daca iei un Toronto Raptors si-l muti la Vancouver probabil se vor supara unii si vor scrie niste comentarii agresive pe FB. Daca incerci asta pe la Newcastle s-ar putea sa-ti gasesti soacra jupuita si legata de vreun stalp la stadion. Prea multe diferente ca sa incerci sistemul acela de franciza. Ma uit chiar la suporterii United, pentru majoritatea covarsitoare cel mai important lucru ar fi un nou titlu in Anglia, nu un CL.
Nu, Europa are vreo 50 de țări. Nu vad cum ai putea face ceva doar pentru top 5 și nu și pentru restul, mai ales în UE.
https://www.culemania.com/palco/nuevo-proyecto-camp-nou-amenaza-espai-barca_367386_102.html
Deci cam aici suntem. 👌
Va semnalizez aparitia unei noi reviste in Franta, publicatia trimestriala Légende.
https://legende-lemag.fr/
Revista isi propune sa prezinta o epoca prin prisma unei personalitati marcante
Primul numar este dedicat lui Zidane. Am rasfoit-o, e un format A3, excelenta calitate, un photostory foarte misto, cu fotografii inedite si multe unghiuri asupra acestei personalitati.
Recomand!
trebuie sa fiu de acord cu Coys, orice suma de transfer este ca o palma peste fata data intregii lumi avand in vedere ca in fiecare tara sunt sute de mii de someri sau temporar fara munca. nu dau vina pe City, cel mai probabil toate echipele vor face asta, dar nu cred ca o sa fie viabil pe termen lung daca situatia mondiala nu se schimba
Cinismul se manifesta si la modul in care sunt tratati fanii. Spre exemplu la Spurs anul asta, season tickets holders (STH) au optiunea sa ‘defer membership’ ptr 2021/2022 insa numai daca au probleme medicale justificabile. Ok pana aici, insa asta inseamna ori scrisoarea de la Boris ptr cei ce sunt ‘shielded’ ori medical note care sa ateste ca ai probleme respiratorii/obezitate/cardio cronice si risc la Covid. Insa ptr defer membership trebuie facuta o aplicatie si platit un deposit de 20% din valoarea STH (approx. 400 GBP, luand 2.000GBP abonamentul mediu anual). Spurs analizeaza cererea si daca ei considera ca nu e justificata (adica nu esti la risc maxim de Covid), atunci ai doua optiuni: renunti la STH dar depozitul e nerambursabil, ori platesti restul de 80%. Nu mai ai nici optiunea de a vinde meciuri (asta e o chestie buna in conditii normale, multi au facut bani din platit STH si apoi pus la ticket exchange chiar si 19 meciuri pe an cu pret chiar dublu fata de cat au platit pe abonament). Mi se pare o chestie destul de scabroasa avand in vedere ca cei ce sunt ‘shielded’ au oricum probleme financiare (jobul probabil gone daca nu acum, atunci din octombrie) si multi dintre ei sunt membri de decenii. Si in general cum pot cere bani nerambursabili cand contextual actual e de asa natura incat nimic nu e sigur pe termen scurt si mediu? Nu cred ca e doar la Spurs, presupun ca e o chestie generala la cluburile engleze.
Da tot ce am scris eu e despre o superliga. Modelul asta nu merge niciodată la un campionat național. Trebuia sa fiu clar de la început la ce ma refer. Dar mi s-a părut ca se subînțelege.
Pentru Superliga merge modelul asta, nu pentru campionate naționale
Dezvoltați puțin ce ar fi moral (nu știu dacă asta e cuvântul cel mai bun) sa facă cluburile sa fie în pas cu timpurile? Nici un transfer? Doar schimburi de jucatori?
Cluburile fac exact ce fac toți participanții la activitatea economica. Anticipează evoluția viitoare: ca va fi vaccin, ca se va reveni la situația dinainte de pandemie, ca criza va trece repede, ca covidu’ e o gripă, etc
E cam argumentul cu copiii care mor de foame in Africa asta…
Setien poate face multe, dar nu poate îndrepta picioare și mentalități.
Jocul e cam ce s-ar dori la Barca, problema e că puțini îl pot practica, iar și din ăia care pot, majoritatea sunt boșorogi sau puști.
E al doilea, chiar al treilea sezon când stăm exclusiv la mila a doi jucători.
E milă, dacă ăștia pleacă nu știu dacă prindem EL.
Partea bună e că măcar vedem lipsurile(bine, ele era evidente și cu Ernesto, dar erau mai acoperite, vizibile doar pentru cunoscători) , partea rea e că masa de fani nu prea are mulți ani la bord și gândesc pueril, de la meci la meci și oricum e cam târziu să mai salvezi generația asta.
Reconstrucția o să dureze cel puțin 3 ani, dacă o să mai existe bani( ce s-a realizat pe plan financiar a fost aruncat la gunoi după plecarea lui Neymar și suntem într-o situație în care trebuie să vindem pentru a menține linia de plutire la FPF&credite, de stadion nu știu dacă mai e cazul să vorbim).
Arthur e dovada clară cât de disperat e clubul după bani.
Problema lui Setien e că nu are banii, nici forța să ceară transferurile necesare, așa că o să cârpească ceva.
Lasă că Spurs e un model de cinism și mercantilism.
Brentford FC are o istorie in ultimii 5 ani demna de citit:) Owner e Matthew Benham, care e not the typical football club owner ci un fel de Moneyball expert la fel ca mentorul lui, Tony Bloom de la Brighton. Multe chestii interesante la stabilirea managerilor, Warburton care i-a promovat in Championship era un fost City trader, actualul manager danez Thomas Frank n-a jucat fotbal deloc, fiind un alt smart guy cu diplome in psihologie sportiva etc. As vrea ca The Bees sa promoveze in dauna lui WBA, o echipa enervant de britanica (chiar daca managerul actual e un personaj simpatic, Bilic).
Moral e probabil gresit intrucat e un grad mare de subiectivism, mai degraba adecvat noii societati. Ca sa ma explic, n-am nimic impotriva cuiva care isi cumpara azi un Ferrari pe banii lui, e probabil cea mai buna perioada din istorie in care iti poti cumpara un supercar cu discounturi etc. Problema e daca respectivul isi cumpara Ferrari si ptr ca nu il poate plati atunci costurile respective sunt acoperite din bani publici si transferate asupra societatii prin taxe si impozite. Nu cu mult timp in urma cluburile apelau la bani publici, nu inteleg cum s-a schimbat chestia asta peste noapte, acum vorbim de transferuri pe bani multi?
Ce ar trebui sa faca cluburile dpmdv sunt 2 chestii:
1) garantarea rambursabilitatii banilor din abonamente daca suporterul nu poate merge la meciuri din motive de Covid
2) garantia ca nu va recurge la bani publici in caz de intrare in incapacitate de plata.
Conditia a 3-a fiind deja existenta si inca in vigoare (Financial Fair Play) atunci nu vad o problema ca un club sa arunce 100Mio pe un transfer.
Divagand putin, nici un participant serios la activitatea economica nu anticipeaza un vaccin ptr Covid sau ca se va reveni la situatia de dinainte de pandemie, ba din contra, cei seriosi anticipeaza o societate viitoare care traieste cu Covid cel putin o perioada de cativa ani si care a trecut prin schimbari comportamentale majore. Multi profita de slow business ptr a schimba procese&stuff care sa ii faca competitivi in noul ‘normal’, nu ptr vechiul normal. Nu vad de ce fotbalul nu se poate adapta la asta, sunt sanse zero ca big fat money sa vina in continuare cel putin ptr 3-4 sezoane. Sa arunci 100Mio pe un jucator e ori ptr ca ignori realitatea, ori ptr ca nu iti pasa anticipand ca ori vei fi lasat sa acoperi paguba cu bani din statul/firma ori din bani publici. Nu exista nici o baza economica ptr astfel de transferuri in urmatorii ani, exceptand ca vinzi si tu un jucator cu 100Mio ca sa cumperi altul cu 100Mio.
Asta cu vaccinul si ca va trece repede mi-aduce in minte un vechi proverb bursier, ‘Hope is a shitty hedge’:)
So Zidane e de departe cel mai de success manager al Madridului, omul are 3 CL consecutive si doua titluri din 3 posibile. Practic, excluzand sezonul intermediar cand a preluat Madridul in ianuarie, a castigat mereu si campionatul si CL.
Leeds si Bielsa in Premier League:)
Sper ca pe 2 sa termine Brentford iar Fulham sa castige barajul.
Da, nici eu nu am înțeles că la asta te refereai. Părerea mea e că Superliga nu are șanse să existe daca impune renunțarea la competițiile interne. Ori, daca nu renunți la intern, nu poți avea 2 loturi diferite.
Sa lamurim o chestie. Eu cred ca campionatul si CL nu trebuiau reluate si cluburile fortate sa stranga cureaua. Inteleg de ce nu s-a intamplat asta. Iti pun intrebari sa vad ce crezi tu nu pentru ca dau dreptate cluburilor
1) Teoretic da, dar de exemplu in cazul Spurs cand pentru fiecare abonat ai 2 pe lista de asteptare nu stiu de ce te miri ca profita de suporteri.
2) Hmmm… fara presiune puternica media+suporteri cluburile vor folosi orice mijloace. Nu ma mira nimic.
3) activitatea economica. Aici am fortat nota si trebuia sa o dau mai putin generala specificand ca sunt unii participanti care aleg traiectoria de care ziceam eu si cluburile vor fi tentate sa fie mai optimiste decat media. Ca doar f putine au o gandire cu adevarat strategica.
@disqus_dcpm0nzOfj:disqus
Match ticket revenue in PL e in medie 13%. Banuiesc ca pentru old top 6 e sub 10%. Chiar daca scad si celelalte tipuri de venituri cat crezi ca le pasa proprietarilor de cluburi de cei care aduc o portie atat de mica din venituri? Stiu ca indirect prin valurile care le fac suporterii pot fi mai influenti decat 13%.
Eu cred ca Superliga e inevitabila. Si echipele din ea vor renunta la competitiile nationale. Nu mai repede de 10 ani, dar va veni.
Toate castigate cu mari probleme de arbitraj. De asta nici nu-i e recunoscuta valoarea, asta e marea lui frustrare ca antrenor.
Adica sincer, daca te uiti la rezultate ar trebui sa fie cel mai mare antrenor din istorie.
Daca te uiti la lumea reala si la modul cum e vazut: meh.
Cum explici asta?
El Loco va castiga PL la anul:)
Nu sunt 100% convins ca proportia e atat de mica, parca la Arsenal si Spurs era spre 20%. Altfel de ce ar investi banii in stadioane? Cu banii din drepturi TV si sponsorizari diminuandu-se pe fondul unei crize economice, fanii (clientii) nu vor mai fi atat de usor de impins deoparte, parerea mea. Ma uit oricum pe cifre, pacat ca Arsenal fan-ul ala din Basel (Swiss Ramble) a disparut din peisaj cu analizele:(
Confruntarea cu Lampard cere deja popcorn:)
Cauta o sursa ca eu am una pentru 13%
E greu de zis, parca, daca ar fi sa pariez, as zice că nu se va renunța la campionatele naționale. Oricum, sunt atâtea variabile în joc, plus că traversăm niste timpuri foarte tulburi, greu sa poți anticipa cu adevărat calculat, și nu doar pe instinct.
Nu treba sa bagi in seama alti suporteri, niciodata. Cu atat nai mult cu cat succesul recent a intinerit mult fanbase-ul fcb.
Foarte greu sa fluieră joc pasiv pe atacurile lui City.
Miraculoasa apărarea lui Arsenal. Sa nu iti vina sa crezi…
Oare i.a numărat cineva pe ăștia de la Arsenal? Eu zic ca au fost cel putin 15 numai in careu la ei. Erau roșii peste tot.
https://mobile.twitter.com/thespursweb/status/1284403491616755712?s=12
Reactia lui Eriksen, priceless😄
Problem is, he left Jose and joined a coach with the same mentality in Conte and guess what, they already wanna sell him
Conte nu are aceeași mentalitate ca Mourinho.
Îți dai seama ce e în sufletul lui Goran Ivanišević, West Bromwich, a doua lui echipă de suflet (după Hajduk Šplit) e aproape să promoveze cu Slaven Bilić antrenor, tot croat și fost jucător la Hajduk. Sunt interesante detaliile despre Brentford, dar pentru romantici ca mine prefer să promoveze “Sturzul”.
Dacă ne uităm pe statistici, WBA și Brentford au pierdut etapa asta cu echipe din zona retrogradării după ce au avut 69% posesie. S-au invitat reciproc la greșeli.
Foarte frumoasă cursa de la MotoGP. Victorie meritată pentru Quartararo, păcat de căzătura lui Marquez, ar fi terminat pe doi după o revenire superbă.
Vara trecută: Whoa, ce sumă mare au primit Pool pe Ings.
Vara asta: Cum de l-au dat așa ieftin.
Eu fiind subiectiv am o intrebare: care e diferența dintre felul cum a jucat defensiv ieri Arsenal și felul defensiv în care joaca Tottenham – ul lui Mourinho?
Se-ntâmplă. Greu de apreciat evolutia viitoare. Ings părea măcinat de accidentări. Uite ca nu e.
Nu sunt de acord. Părerea mea despre Conte este una negativă după ce a mers la Inter, sunt foarte dezamăgit de ce a făcut, dar sa zici că are aceeași mentalitate precum Mou este evident gresit. Exista anumite similarități, dar nici pe departe identitate.
Cat despre ce face Eriksen la Inter, vom mai vedea, încă e devreme. Până acum nu s-a descurcat bine (ceea ce a fost și predicția mea, daca va aduceți aminte), Conte a schimbat si sistemul pentru a-i face loc, dar eu zic sa îl evaluăm din sezonul viitor.
Ma refer la faptul ca e destul de direct si iti spune in fata ce nu-i convine.
Diferenta este ca Arsenal a jucat defensiv cu City, iar Tottenham cu Leicester.
Doar pentru că asta a spus Zlatan în cartea lui, nu înseamnă că e adevărat cu privire la Mourinho. E un mit asta.
Conte are o personalitate puternică, dar e altă rasă, a fost jucător de top, e prea stilat ca să îl pui în aceeași oală cu portughezul.
Credeam si eu acum multi ani ca e inevitabila o superliga europeana, dar nu mai cred asta. Nici macar nu vad cum ar fi organizata, dar cred ca e un subiect care poate fi si el dezbatut in pauza competitionala, ca ar fi interesant.