Am inclus în sondaj toate propunerile (și pe cele ironice):

[polldaddy poll=”10057154″]

Rezultatele ultimei etape la fantasy draft:

Le-am pus aici special pentru a scoate în evidență ceva extrem de rar: un egal. Deci există!

Clasamentul oficial final:

Premii si pedepse:

Luigi Bruins locul 1: participarea gratuită la Fantasy draft PL

Felicitări! Un titlu binemeritat.

Mihai Roman locul 2: publicarea unui articol pe Anglofil.ro

Am o propunere pentru tine: să scrii variantele pentru sondajul referitor la transferurile de vara aceasta. Îți trimit lista de jucatori peste o săptămână.

Andrei G locul 3: o strangere de mână
Radu locul 4: o bătaie prietenească pe umăr

Primul anglofil care-i intâlnește are onoarea și datoria să le acorde premiile.

Romi locul 5: nimic, de ce ar primi ocupantul locului 5 ceva?

Punct ochit, punct lovit. Exact ce mi-am propus.

Tiamee locul 6: prezentarea unui buchet de flori si recitarea unei strofe de 4 rânduri dintr-o poezie prietenei/mamei/soacrei (la alegere) – dovada poza cu florile si poezia

Ar fi păcat să nu nu o faci. Sunt sigur că ar fi un gest apreciat.

bebelak locul 7: de citit o carte de un autor român contemporan publicată in ultimul și scris o recenzie care să fie publicată la comentarii

Abia aștept cronica. Sunt sigur că va fi bună.

minereu locul 9: prepararea unui fel mâncare pentru familie (nu discutam aici friptură la gratar ci ceva gen supă sau tocănița). Si apoi publicat poza la comentarii

O prezență foarte apreciată la concursul nostru datorită umorului si autoironiei. Dispărut la final, speram să revină.

Si în final cele mai dificile și cele mai așteptate pedepse.

Filotas locul 10: #filotasfor1day

Ce așteptăm de la tine: sa fii tu însuți doar o dată pe lună, începând din august pentru 10 luni. Adică doar odată pe lună te poți indigna, susține o idee nastrușnică până-n pânzele albe, ataca pe oricine care are ceva împotriva Barca/Pep sau pro Mou/CR7. In restul lunii, după ce te-ai răcorit să fii obiectiv și temperat. E un challenge, dar știm ca poți!

ama locul 11: #filotasc’estmoi

Lipsind Filotas, trebuie sa preiei ștafeta. Dar vizibil mai exagerat, spre parodie chiar. Vrem niște dueluri cu Torpyla. Vrem niște jucători susținuți în așa fel incât să iriți pe cineva. Dacă e nevoie, dau și eu o mână de ajutor. Am încredere că nu va fi.

Concluzii fantasy draft și cum facem la cel de Premier League

  • jocul acesta a fost distractiv și instructiv
  • revin pe 27 iulie cu sondajul în care să stabilim cum facem (PL începe pe 10 august, vineri)
  • vom folosi platforma care permite sa alegem noi cum adaptăm punctajul la cerințele noastre (care va semăna cu punctajul de la jocul acesta – goluri, clean sheets, dar vor fi punctate si alte acțiuni)
  • pot conta pe Big 6 plus ama (cu marea lui dorință de revanșă)? Dacă am fi 7 am mai avea nevoie de 1 sau 3 alți jucători
  • voi verifica atent cine vor fi noii jucatori sa evităm pe cei care nu participă activ
  • impărțirea jucătorilor se va face în trei runde de licitație, pe bază de tabel Excel, fiecare participant are 250 pentru a licita pentru lotul de 18 jucători
  • la articolele despre Fantasy draft vor fi acceptate doar comentarii referitoare la fantasy draft (până se obișnuiește lumea voi posta două articole în același timp)
  • aștept întrebări și confirmări la comentarii

 

Previous ArticleNext Article

This post has 118 Comments

118
  1. Eu vroiam sa scriu un articol despre Sterling, dar ma pot adapta si la cerintele redactiei 🙂

  2. Cum ar spune un clasic ,,atacul castiga meciul, iar aparare ia campionatul.”
    Referitor la viitorul fantasy inca nu sunt sigur ca voi participa pt ca acolo e o competitie de anduranta si nu as vrea sa incurc.

  3. Înțeleg, te retragi la apogeul carierei 🙂
    Mare păcat. Dar macar in tandem, grup ai fi disponibil?

  4. Cred ca 8 participanti ar fi un numar bun. Asta ar insemna ca joaca fiecare cu fiecare de 5 ori (adica 7X5=35 de etape). Campionatul s-ar termina cu etapa 35 din PL si apoi pentru ultimele 3 etape din PL facem o competitie noua gen cupa cu meciuri eliminatorii.

  5. Deci acuma tre sa mai citesc si carti. Dân alea de-ti baga ganduri in cap! Gizas!

  6. Cateva intrebari

    1. #filotasc’estmoi
    Trebuie sa imi asum ca idoli pe Messi/Pep sau pot sa imi aleg eu favoritii?

    2. sa alegem noi cum adaptăm punctajul la cerințele noastre
    Ar fi misto daca am gasi o platforma care sa puncteze mai detaliat (gen interceptii pentru fundasi sau pase cheie pentru mijlocasi). Sistemul pe care l-am avut acum e cam simplu. Dai un gol esti zeu, nu dai gol esti nimeni.

    3. fiecare participant are 250 pentru a licita pentru lotul de 18 jucători
    Asta inseamna ca putem sa avem acelasi jucator mai multi participanti, atat timp cat esti in buget? Sau e tot sistem draft? Lotul pe care il alegem la inceput, ala e pentru tot campionatul sau putem sa facem transferuri?

  7. 1. Ai noroc, e promotie la idoli 48 de ore si poti sa alegi. Dar, odata alesi asta e, nu mai poti schimba. Ii iubesti pana la capat de linie.

    2. Asa face noua platforma. E verificata de trei sezoane si in medie nr de puncte pentru toate posturile este 3.60 +/- 0.05 (daca tin bine minte, o sa verific fisierele si iti dau numerel exacte cand incepem pregatirile).

    3. Nu, e tot ca la FD de la WCup. Un jucator apartine doar unui singur participant. Uite cum merge licitatia. Fiecare participant independent face o lista de 18 jucatori si aloca cei 250. Apoi punem toate cele 8 liste de 18 jucatori impreuna, le ordonam descrescator dupa suma licitata. Cine a dat cel mai mult pe un jucator il primeste si jucatorul e alocat, nimeni nu il mai poate lua. Dupa prima runda cineva poate avea 10 jucatori, altii 3-4 (trebuie stabilit cum alocam la biduri egale). Reluam iteratia, dar de data asta doar cu banii ramasi (250 minus banii dati pe jucatorii alocati). Facem trei iteratii, eu incarc manual toate loturile si la o ora fixa stabilita de comun toti jucatorii nealocati sunt free agents si pot fi luati pe principiul primul venit primul servit. Ma astept ca dupa 3 iteratii toti sa avem cam 12-18 jucatori.

    Lotul de la inceput poate fi schimbat oricand cu jucatori de pe lista de free agents. Lista de waiver e mai simpla. Un jucator poate fi pe ea maxim 48 de ore si alocarea se face in fiecare zi la ora stabilita de comun acord. Loturile nu ingheata la inceputul etapei, poti face schimbari pana la ora inceperii meciului (bineinteles nu poti schimba jucatorii care au jucat deja etapa respectiva)

  8. Eu am fisierele din ultimii trei ani la astfel de licitatii facute in persoana, care dureaza cam 4-5 ore. Voi participa si anul asta la o licitatie in duminica dinainte de inceperea sezonului. Daca credeti ca ajuta va pot trimite rezultatele sa aveti idee cam cat se da pe un jucator.

  9. si inca ceva. poti licita si pentru jucatori care inca nu s-au transferat. dar trebuie sa pastrezi un loc liber in lot. Desi anul asta nu mai e asa de important ca fereastra se inchide pe 9 august parca

  10. A 2-a tema, sunt romanii rasisti sau nu?

    Raspunsul scurt: o, da. Rasisti din-aia nasoi.

    Pentru raspunsul lung, o sa incerc sa raspund pe textul articolului. Articol care incepe cu un sofism simpatic: romanii ii apreciaza pe brazilieni, deci nu au o problema cu negrii. Aceiasi romani care asculta manele desi le-ar da foc tiganilor. Aceiasi romani care isi cumpara tzoale din Dragonul Rosu, dar si-ar dezmosteni fiicele daca ar veni cu un chinez acasa.

    Al 2-lea argument cu care nu sunt de acord: romanii au problema cu jucatorii de culoare pentru ca nu se pliaza pe imaginea pe care o au despre francezi. Sau, cum se intreba zilele trecute un ratacit prin feed-ul meu de facebook “Oare Kante o fi stranepotul lui Voltaire?” Totally not racist. Bine ca nu se intreba daca e stranepotului Alexandre Dumas. Ar fi avut un soc sa afle ca Dumas (care probabil se pliaza perfect pe imaginea francezului din imaginarul colectiv romanesc) era negru.

    “Este, oare, normal ca, la aproape fiecare Mondial, comentatorii să asocieze naționala Germaniei cu panzer-ele naziste?”
    Panzer-ele nu sunt naziste. Panzer inseamna tanc in germana.

    “a spune că jucătorii de origine africană din naționala Franței “nu sunt francezi” provine dintr-o de-suprapunere. Nu e niciun rasism.”
    Citez din nou din feedul meu de facebook: “Francezii aproape ca nu s-au vazut pe teren. Pentru ca sunt vreo 3, cu totul. In rest, doar noaptea europeana” Again, totally not racist. Doar de-suprapunere.

    Dar argumentul care ma deranjeaza cel mai tare in articol e cel care spune ca ne deranjeaza fotbalistii francezi de culoare pentru ca asa am invatat acasa. Da, asa am invatat acasa, dar daca ne agatam de scuza asta o sa propagam mai departe aceleasi atitudini. Asa am invatat acasa nu e o scuza, e cel mult o explicatie.

    Din pacate, subiectul rasismului in Romania este foarte putin discutat si aproape deloc combatut. Saraci vai de capul nostru cum suntem, nu am fost navaliti nici de negri, nici de arabi, nici de asiatici. Nu avem o problema cu rasismul in tara asta pentru ca nu avem fata de cine sa fim rasisti. Doar fata de tigani, dar aia oricum nu conteaza ca nu sunt oameni

  11. Sorry, man 🙂

    Daca ma lasi 5 minute rescriu pe invers. Si-asa am pedeapsa de la draft, trebuie sa imi fac mana 🙂

  12. Nush ce sa zic, poate avem printre noi oameni care cred ca ‘pentru prima data o echipa africana castiga cupa mondiala’ nu e exemplu de rasism pur si dur.
    Cat despre textul lui Maruta, imi pare rau, el explica foarte bine (desi doar partial) de unde vine rasismul la romani. Dar greseste foarte tare cand nu-l identifica drept rasism.

  13. De acord cu tine, dar nu despre asta era vorba. Nu ma astept de la romanul cu educatie medie sa inteleaga nuantele astea, eventual sa reflecteze la ele si sa isi spuna ‘domne, tre sa facem ceva sa educam poporul’.
    Dar de la Mihnea Maruta ma astept sa nu trateze subiectul cu ‘nu e, domne, rasism, asa suntem noi mai glumeti si mai de la tara’. Si sa gaseasca si niste motive strambe pentru care asta n-ar fi rasism. Ba, tocmai, tot ce povesteste el acolo e descrierea rasismului.

  14. Pai textual nu e rasism, unii o preiau ca gluma. E una care mie imi place, cu incalzirea globala dovedita prin fotografiile nationalei Frantei din 1958, 1984 si 1998. Ma face asta rasist? Sper ca nu. Apropo, cred ca intre 1998 si 2018 nu e mare diferenta din acest punct de vedere.

    Personal, nu am idee despre fiecare jucator unde s-a nascut si cat de francez se considera. Dar cred ca atunci cand nu e vorba de importuri evidente (cum se intampla in tenisul de masa, de exemplu, posibil si in rugby dar nu cunosc amanunte ca sa ma pronunt) nu putem pune la indoiala nationalitatea. Dar asta nu inseamna ca nu putem fi rasisti cu alta ocazie.

    Era de curand un articol cu Lukaku care spunea ca atunci cand juca bine era numit in presa “atacantul belgian” iar cand juca prost era “atacantul cu origini congoleze” sau asa ceva. Sunt convins ca si la noi ar functiona aceasta separare foarte bine, de fapt chiar functioneaza (ex: Banel Nicolita)

  15. Hm… cum!?
    Adica daca tu te vezi pe strada cu vecinul tau gabonez si-i zici ‘fratica, da’ ce te-ai mai bronzat!’ el ar trebui sa nu se simta abuzat pe teme rasiale. Inteleg. E rasism :))

  16. Ia-o si tu altfel, daca ratezi 1-2 saptamani nu e o tragedie, mai ales ca cei mai interesanti jucatori vor fi la adversari, deci marja de manevra e mai redusa.

    Eu nu ma angajez ca nu o sa am saptamani fara activitate, dar nu o sa las balta (aka particip la draftul initial si pe urma trai neneacă)

  17. Ciudat, eu nu am auzit niciodata la cineva sa se refere la Zidane cu termenul “jucatorul african” sau cu origin africane, desi are radacini prin Algeria.

  18. Pana ma apuc de citit si altii de tras ce cazne au primit fiecare, are cineva chef sa discute despre articolul lui Mihnea Maruta despre rasism, sau ne enervam degeaba?
    Sincer, mi se pare o discutie care merita purtata, sunt curios cum stam pe aici 🙂

  19. Bill Burr are un bit intr-unul din show-urile lui despre rasism in sport si daca e rasist sa zici ca negrii sunt mai buni atleti decat albii. Si zice ceva de genul “I’m not saying that being good at sports means you’re bad at science. All I’m saying is that if there was a race to the microscope you fuckers would win it”

  20. Tema glumei e evident bronzatul. Ca asa se demonstreaza ca-i incalzire globala, ca uite cum s-au innegrit!

  21. Eu ziceam de jucatorii albi cu origini africane ai Frantei. Si ca sa raspund la articol, romanii sunt rasisti.

  22. Nu stiu pe care subiect ai vrea sa il discutam, daca sunt jucatorii de culoare francezi sau daca sunt romanii rasisti, dar iti raspund la amandoua 🙂

    Din punctul meu de vedere, a fi francez (sau roman, sau neamt, sau apaș) este un construct social. A fi francez e un concept care are doar cateva sute de ani. Inaintea de asta erai provensal sau occitan. Si inainte de asta erai franc sau vizigot. Si mai inainte erai gal de pe malul drept al Senei sau gal de pe malul stang al Senei. Cuvinte prin care un grup de oameni se autodefinesc. Iar definitia de azi a termenului de francez este om care are rezidenta si isi plateste taxele in Franta. Nu exista o gena a frantuzismului sau a romanismului in ADN-ul nimanui. Sunt francezi cei care aleg sa apartina grupului social (si, in sens mai larg, culturii care ii este atasata) numit francezi si este acceptat de acest grup ca atare

    Nu mai zic ca la origine ne tragem toti dintr-un grup de oameni care acum 70.000 de ani scazuse pana la vreo 2.000 de exemplare. Suntem toti veri unii cu altii. Sa imparti oamenii in albi, negri si ros-alb-albastri mi se pare de o prostie fenomenala

    PS: fac un post separat si cu a 2-a problema; am vazut ca uneori posturile mai lungi sunt marcate ca spam de Disqus

  23. N-as fi putut sa o spun mai bine nici eu 🙂 Perfect de acord cu tine.
    Dar subiectul, de fapt, e elefantul roz din sufragerie – rasismul la romani.

  24. A 2-a tema, sunt romanii rasisti sau nu?

    Raspunsul scurt: o, da. Rasisti din-aia nasoi.

    Pentru raspunsul lung, o sa incerc sa raspund pe textul articolului. Articol care incepe cu un sofism simpatic: romanii ii apreciaza pe brazilieni, deci nu au o problema cu negrii. Aceiasi romani care asculta manele desi le-ar da foc tiganilor. Aceiasi romani care isi cumpara tzoale din Dragonul Rosu, dar si-ar dezmosteni fiicele daca ar veni cu un chinez acasa.

    Al 2-lea argument cu care nu sunt de acord: romanii au problema cu jucatorii de culoare pentru ca nu se pliaza pe imaginea pe care o au despre francezi. Sau, cum se intreba zilele trecute un ratacit prin feed-ul meu de facebook “Oare Kante o fi stranepotul lui Voltaire?” Totally not racist. Bine ca nu se intreba daca e stranepotul lui Alexandre Dumas. Ar fi avut un soc sa afle ca Dumas (care probabil se pliaza perfect pe imaginea francezului in imaginarul colectiv romanesc) era negru.

    “Este, oare, normal ca, la aproape fiecare Mondial, comentatorii să asocieze naționala Germaniei cu panzer-ele naziste?”
    Panzer-ele nu sunt naziste. Panzer inseamna tanc in germana.

    “a spune că jucătorii de origine africană din naționala Franței “nu sunt francezi” provine dintr-o de-suprapunere. Nu e niciun rasism.”
    Citez din nou din feedul meu de facebook: “Francezii aproape ca nu s-au vazut pe teren. Pentru ca sunt vreo 3, cu totul. In rest, doar noaptea europeana” Again, totally not racist. Doar de-suprapunere.

    Dar argumentul care ma deranjeaza cel mai tare in articol e cel care spune ca ne deranjeaza fotbalistii francezi de culoare pentru ca asa am invatat acasa. Da, asa am invatat acasa, dar daca ne agatam de scuza asta o sa propagam mai departe aceleasi atitudini. Asa am invatat acasa nu e o scuza, e cel mult o explicatie.

    Din pacate, subiectul rasismului in Romania este foarte putin discutat si aproape deloc combatut. Saraci vai de capul nostru cum suntem, nu am fost navaliti nici de negri, nici de arabi, nici de asiatici. Nu avem o problema cu rasismul in tara asta pentru ca nu avem fata de cine sa fim rasisti. Doar fata de tigani, dar aia oricum nu conteaza ca nu sunt oameni

  25. Mda, deci cu tine n-am ce dezbate, ca suntem fix pe fix. Da’ poate mai avem si alte pareri printre noi… sa vedem 🙂

  26. Nu, pe invers am si io destui pe fb… m-am tot gandit daca sa-i banez sau nu, da’ ar trebui sa incep cu mama (care nu scrie pe fb, e doar duminica la pranz) asa ca…

  27. oh, man, stiu cum e…eu o am pe sor-mea care de cativa ani a dat-o intr-o religiozitate extrema, are prieteni numai calugari si babe de la biserica si de fiecare data cand deschide gura ma infior de ce aud

  28. Acum tu ce astepti, sa vina cineva sa zica ca romanii nu sunt rasisti? Indrazneste si tu sa crezi ca romanii sunt toleranti!

    Din pacate, asa cum zice si ama, poporul roman (luat per total) e intolerant. Nediscriminarea de gen, rasa, etnie, religie (te inseli ama draga, suntem rasisti si fata de unguri si de evrei), orientare sexuala, toate sunt vorbe mari care pica in fata examenului “familiei traditionale”.

    Ce zice Mihnea Maruta este valabil doar la o patura sociala mai spalata si mai umblata.Parerea mea!

  29. Oh, da! Am ceva fosti colegi/colege de liceu care au luat-o pe calea asta. Si ma intreb… cum de nu ne dadeam seama de chestia asta acum 20 de ani? De unde a venit brusc (?) valul asta de religiozitate extrema si, as zice, chiar extremista?!

    Cunosc un om de vreo 35-40 de ani care acum 20 de ani era rocker cu par lung, tobar in trupe de metal etc. etc. Acum s-a insurat cu o gagica pe care i-a prezentat-o… duhovnicul lui! Ma depaseste, sincer…

  30. Nu as generaliza. Intoleranta ( de orice fel) este data de lipsa de educatie. si aici…e cam nasol. Ajunge sa iesi un pic din orasele mari si te cam iei cu mainile de cap. Si nici in orasele mari nu e situatia senzationala. cred ca toti cei care scriu aici au facut la un moment dat o gluma care ar fi puttu fi categorisita drept rasista…
    Ne face asta rasisti ? sau doar cu un simt al umorului un pic mai ciudat ?…)

  31. Eu zic ca exista o gena a rasismului/intolerantei in fiecare, e mai mult o problema de cat de rasisti sau intoleranti suntem. Probabil la nivel de centrul&estul Europei rasismul si in general intolernata fata de alte religii, natii, culori si orientari sexuale e cu mult mai pregnant decat in vestul Europei sa zicem datorita istoriei, si in UK au avut nevoie de zeci de ani de educatie pe tema asta ptr a schimba opiniile. Imi spunea un taximetrist ca BBC-ul spre exemplu, care e o putere pe plan educational cum nu cred sa existe in alte tari europene, a introdus un program ptr copii prin anii 70 in care copii de culoare aveau in anumite jocuri sau alte activitati rolul de leader. Ptr ca asta se scria automat in mintea unui copil alb ca unul negru poate fi leader. Si tot cu atata educatie si inca exista rasism in societate, mai mult acel ‘rasism nevazut’, adica reflectat in distributia joburilor etc. Si cand zic vest ma refer mai mult la Germania, UK, Franta, ca nu am curaj sa zic Italia (unde rasismul e probabil la un nivel si mai mare decat in Romania sau estul Europei).
    Romanii sunt rasisti old-school, adica nu au o problema sa recunoasca, multora li se pare chiar f cool. Si nu numai rasisti, daca trecem in domenii evrei, islam, LGBT sau drepturile femeilor acolo e durere…Sunt doi factori majori dupa parerea mea: traditiile si modul de crestere in familie, scoala etc si media care amplifica prejudecatile (cam orice articol Geambasu are ca leitmotiv Say Yes to Racism). Dar ce am observat e ca romanii din diaspora sunt mai rapizi in a se elibera de intoleranta decat alte natii, probabil o ‘pausalizare’ cum zice neamtul insa bazata pe observatiile celor din jur.

  32. Radu Banciu pe vremea cand comenta Cupa Africii a zis despre niste baieti de prin Africa centrala ca nu mai pot alerga in repriza a doua. Si a continuat “probabil ca le-a venit aligatorul pe gat, sau ce-or fi mancat ei la pranz”. Sigur, am repetat de multe ori chestia asta la bere, da’ faceam misto de Banciu, nu de baietii aia…

  33. Si ca sa fie mai clar cam cat de mare mi se pare problema in Romania, omul a comentat linistit si in aceeasi nota inca vreo 2 ani de Cupa Africii.

  34. Duhovnicul is the new pimp :))

    Acum serios, BOR are un program de prozelitism pe care ar putea să îl predea oricărei alte biserici din lumea asta.

    A început prin a-și crea legături cu lumea politică (dă-mi bani de biserică nouă și zic la slujba de duminică sa voteze cu tine). Pe baza acestei relații cu politicul a intrat în școli unde face propaganda mandatory de la clasa I, dacă nu chiar mai devreme. Tot cu banii primiți de la politic, pe lângă biserici poleite au început să facă evenimente publice (moaște, boboteze etc) prin care și-au consolidat baza tradițională (babele). Presa care la noi e plină de șobolani flămânzi s-a dat repede de partea lor. Și uite așa o populație din ce în ce mai needucată, din ce în ce mai dezamăgită de faptul ca după comunism nu a ajuns bunăstarea și la noi, din ce în ce mai săracă și mai lipsită de alternative, își pune ultima speranță în lumea de după pentru că asta de aici i-a adus numai dezamăgiri și necazuri

    PS: nu e un rant împotriva credinței nimănui, ci doar împotriva unei instituții medievale care își ține conștient “turma” în întuneric și sărăcie ca să își umple burțile

  35. Tema glumei este incalzirea globala, nu bronzatul. Apoi, daca e ceva de scos in evidenta este ca jucatorii de culoare sunt tot mai buni, adica superioritatea lor nu a albilor.

    In plus, eu nu consider orice remarca legata de diferente intre oameni ca fiind negativa sau rea voitoare. Ca atunci tot ce zicem peiorativ despre cineva va fi catalogat rasism. Daca eu fac misto de bucataria engleza e rasism?

    Am un vecin gabonez sau ghanez pe care il apreciez foarte tare, e plin de bun simt. Faptul ca il cunosc de la distanta cand e in curte ma face rasist? E la fel ca si chelul de la etajul 2 si gagica misto de la etajul 5.

  36. Radu Banciu e un nesimtit notoriu. Eu mi-l amintesc cum facea misto de ciclisti in Turul Frantei, acum vreo 10-15 ani. Dopati sau nu, oricum aia intr-o zi depuneau mai mult efort decat el intr-un an. El facea misto de ei cand aveau o zi in care nu se ridicau la pretentiile sale. Prin urmare, orice job pe care il primeste in sport, si din cate stiu si in alte domenii, este o palma pe obrazul muncitorilor corecti.

  37. Well, e un textbook racism, de acord. Orice justificare gen ‘dar ascult Beyonce si am fost fan MC Hammer’ sau tin cu Brazilia deci exist si nu sunt rasist e hilara prin definitie.
    Acum ce spune el ca acea gluma a secolului in Romania, pe care o vezi pana si pe forumuri auto, cum ca e prima oara cand o nationala africana a castigat World Cup nu e rasism per se, e un pic diferit. Gresit totalmente, am agreeat de la bun inceput aici, insa conform lui Maruta e un rasism mai a la Suarez asa, la modul, Negro e un termen afectiv la mine in sat, inseamna ca imi place persoana respectiva si o alint. Sau e curiozitatea romanului de rand.
    Eu zic ca e acelasi lucru cu reactia unuia care ajunge in Franta si cum vede un grup mare de persoane de culoare spune ‘asa le trebuie ca s-au amestecat cu astia, trebuiau sa ramana albii cu albii si negrii cu negrii cum ne-a lasat Dumnezeu’.

  38. Hai sa pornim de la definitiile de baza. Ce intelege fiecare prin rasism?

    In acceptiunea mea, rasism este discriminare sau jignire intre oameni pe criteriul rasial, deci implica o superioritate a unei rase fata de alta. Faptul ca esti constient de diferentele dintre oameni nu mi se pare rasism.

    Adica daca le spun copiilor sa nu se joace cu copilul vecinului de rasa negroida de la etajul 2 sau am vreo neincredere in plus fata de acesta decat fata de chelul de la etajul 4, este rasism. Daca sugerez ca vecinului sigur ii plac bananele, pentru ca vine din Africa, este rasism, dar presupun ca e un rasism derivat din asocierile facute de niste descreierati intre negri, banane si maimute, adica nu e jignitor per se. Dar daca spun ca vecinul poate sa stea oricat in soare ca oricum nu se bronzeaza poate fi, in functie de context, o gluma (care poate fi si acceptata de vecinul respectiv, daca suntem amici), pana la o jignire crunta similara cu rasismul.

    Revin la exemplul cu incalzirea globala, acolo rasa jucatorilor e in opinia mea un mijloc de a promova o gluma fata de ipoteza incalzirii globale. Adica rezultatul glumei nu este desconsiderarea echipei actuale sau a jucatorilor de culoare. In fapt, nu se face nicio judecata de valoare cu privire la echipa Frantei, ci e o constatare a diversitatii etnice si rasiale din secolul 21. Dimpotriva, repet, putem remarca faptul ca echipa actuala a devenit campioana, ceea ce francezii albi din 1958 nu au reusit.

    Despre asta cu Franta = echipa Africii nu stiu ce sa spun, nu ma amuza dar nici nu ma deranjeaza, nu mi se pare ca li se neaga valoarea in vreun fel. Ar fi interesant de vazut daca pe francezi si/sau africani ii deranjeaza chestia asta, la prima strigare as zice ca nu.

  39. Nu-ti schimba parerea buna despre noi, nimeni nu e perfect dar cred ca cei de aici sunt toleranti si flexibili (in general). Mare parte din diferentele de opinie vin din reperele diferite – poate chiar definitia, cum am scris mai sus.

    Pusese COYS nu de mult un link la o evaluare online a rasismului bazata pe asociere subconstienta, mie acolo mi-a iesit un rezultat aproape de zero – aveam tendinte minime de rasism, conform aplicatiei. (mi-am exprimat atunci dubiile fata de metodologie dar am acceptat rezultatul ca posibil, in definitiv nu mi-a placut niciodata de Serena Williams si de Surya Bonaly).

  40. Vezi, probabil ca asta e o explicatie. In viata mea de pana acum nu m-am lovit cu adevarat de rasism, si atunci nu ii acord importanta cuvenita. (Da, stiu de tigani, dar acolo e amestecat rasismul cu altceva, si nu m-am lovit direct de problemele care deriva din rasism, sau m-am facut ca nu le vad?. Ca sa fiu sincer, am avut destui prieteni romi in copilarie, jucam fotbal impreuna si mancam bataie de la ei).

    Dar ca sa fie clar, nu ma simt jignit daca sunt acuzat de rasism, iar daca se aduna 2-3 care imi spun ca e asa, nu vad alta iesire onorabila decat cea recomandata mai sus: scuze pentru glumele nepotrivite folosite, nu a fost cu intentie, o sa incerc sa imi cenzurez asemenea porniri pe viitor.

  41. Uite o parere a lui Radu Ghelmez la care subscriu
    “nu, cand ziceam de minciunile pe care si le zic oamenii inteligenti lor insisi vorbeam de articolul numit “Rasism si reprezentare” publicat de Mihnea Maruta pe pressone

    MM dezvolta intr-un articol bine construit si frumos argumentat o teza ce poate fi rezumata astfel: “nu suntem rasisti, asa suntem noi si e de inteles de ce suntem asa, prin urmare nu ni se poate reprosa nimic”

    MM aduce trei argumente:

    1. imaginea francezului in randul romanilor este de “alb, arogant si adulterin”, aceasta imagine este intretinuta inclusiv de filmele frantuzesti, este veche si nu se poate schimba intr-o generatie, prin urmare romanii nu sunt rasisti, ci doar dezorientati atunci cand nu recunosc francezii negri de sub steagul Frantei. MM considera aceasta perceptie a romanilor despre francezi ca fiind un cliseu si ne spune ca prejudecatile despre alte popoare sunt inevitabile, se intampla si la case mai mari si nu constituie rasism, ci “o ramanere in urma, ca un update neefectuat al softului de “reprezentare mentală””

    raspunsul meu este:

    sigur, noi operam cu clisee si stereotipii cand ne raportam la alte natii ca toate celelalte natii, dar argumentul lui MM nu justifica de ce aceste clisee nu sunt rasism, ci doar le explica foarte convingator originea si mecanismul de formare. Daca investigam alte asemenea clisee culturale similare, ca de exemplu, “tiganii sunt hoti”, “mexicanii sunt lenesi”, “indienii sunt murdari” samd, ajungem repede la concluzia ca, doar pentru ca o prejudecata este o prejudecata, nu putem pretinde ca nu este rasism. Cine declina o astfel de generalizare la nivel particular si considera ca omul pe care il are in fata este inevitabil lenes pentru ca e mexican sau hot pentru ca este rom, se face imediat si evident vinovat de rasism. La fel e si in cazul fotbalistilor francezi, pe care noi ii presupunem a fi albi si adulterini si, cand sunt negri, sunt africani, nu sunt francezi, ca nu corespund pe “imaginea incastrata a acelei natiuni”

    2. pentru o natiune rurala ca noi (falsa afirmatia, dar nu asta e important), “ascendenta ofera nucleul identitar”. Ca sa folosesc in continuare cuvintele autorului: “Pe copiii imigranților africani, chiar dacă sunt născuți aici, îi considerăm mai întâi africani și abia apoi europeni. Îi legăm de patriile originare și îi vedem mai degrabă ca fiind ai altcuiva.”

    eu raspund asa:

    iarasi, a proiecta asupra cuiva o imagine influentata nu de faptele persoanei respective, ci de istoria sa familiala si originea sau actiunile parintilor sai este un proces cognitiv simplificator foarte raspandit si, pana la un punct, natural. Asta nu il face insa nicidecum salutar sau iesit din spectrul rasismului. Daca eu spun ca un rom este indian, nu roman, pentru ca stramosii sai au venit din India, nu fac decat sa ii neg acestuia un drept legitim, acela de a se considera roman; si o fac pornind nu de la faptele sau identitatea asumata de acesta, ci de la un element extern de el pe care il declam eu mai important decat tot ce a facut sau va face omul respectiv. Sigur, nu e nimic derogatoriu in a fi african sau indian, foarte multa lume ok e una sau alta, Ce zic eu e ca oamenii au tot dreptul sa fie cine viseaza ei si merita a fi, iar daca noi ii punem intr-un patratel identitar pe care ei nu si-l doresc sau asuma pornind de la ce credem noi apriori ca sunt, purcedem pe fix acelasi drum ca atunci cand consideram ca negrii sunt inferiori albilor pentru ca sunt negri. Precum punctul anterior, acest argument ne explica de ce suntem rasisti, nu ne demonstreaza ca nu suntem.

    3. “Noi, majoritatea, asociem termenii de englez, francez, neamț, spaniol ș.a.m.d. în primul rând cu etnia, cu naționalitatea respectivă, și abia în al doilea rând cu faptul de a fi cetățean al țării unde acea etnie este fondatoare sau majoritară. (Gândiți-vă la Nichita Stănescu: Limba română e patria mea. Așa ni-i imaginăm și pe ei.)”

    in primul rand si imediat, vreau sa zic HANDS OFF NICHITA!!! Nu credeam sa ajung sa citesc vreodata un argument prorasism sprijinit pe superba confesiune a lui Nichita.

    apoi, observ ca acest argument e cel mai slab de departe si presupun ca d-aia e si expediat dupa rezumat, probabil autorul a simtit acelasi lucru ca mine. Face o confuzie grava in debut intre etnie si nationalitate, impardonabila cand vorbim, totusi, de Franta. Mai departe, introduce conceptul complet dubios istoric de etnie fondatoare. Ce etnie a fondat Franta, pray do tell? Etnia alba, asa-i? Ca daca e sa ii luam la bani marunti, francezii au fost normanzi, bretoni, gasconi, burgunzi, alsacieni si asa mai departe inainte de a fi francezi si nimeni nu se duce astazi sa le zica bretonilor ca nu sunt etnie fondatoare in Franta, cu toate ca ei isi pastreaza o identitate aparte subsumata celei franceze. De ce nu li se reproseaza bretonilor ca nu sunt francezi, un drept negat de noi lui Mbappe, om nascut in Paris? Pentru ca sunt albi, exact..

    eu sunt un mare si dedicat avocat al nuantelor si aplaud default orice om incearca sa lupte cu knee jerk reactions si sa ofere o perspectiva mai sofisticata asupra realitatii intelese de noi prea simplu mai mereu.

    in acelasi timp, cred ca este datoria noastra morala si intelectuala sa spunem albului alb si negrului negru si sa afirmam fara dubii sau rezerve ca, atunci cand romanii ii fac pe francezi africani pentru ca sunt negri, acestia se fac vinovati de prejudecati rasiste.

    indiferent de explicatiile pertinente sau stupide ale rasismului nostru, complet explicabil istoric si atat de larg raspandit incat este traditie, acest comportament este reprobabil si trebuie sanctionat public de toti oamenii care il vad si inteleg. Nu de justificari si intelegere au nevoie rasistii de langa noi si din noi, ci de un discurs critic, vehement si militant care sa le si sa ne deschida ochii asupra erorilor noastre de judecata. Alfel, suntem complici.

    iar eu n-am de gand sa fiu complice cu rasistii, nici macar cand glumesc.”

  42. Din experienta mea, cei mai rasisti sunt rusii. Dar nici cu francezii nu mi-e rusine, sau daca e sa trecem putin peste canal, nici englezii nu sunt de ici colo. Iar daca trecem un pic mai departe, peste ocean, cei in state sunt la un alt nivel.
    Valabil, insa, si pe partea cealalta a lumii, chinezii sunt foarte rasisti(fiind foarte limitati dpdv al informatiei primite).

    Un revers rassist as vedea intr-un indian, sau un nigerian.
    Nu prea stiu cum e prin america de sud, cu exceptia braziliei si columbiei. Adica, din ce am citit, Chile pare chiar un stat foarte bine dezvoltat, dar cu ce ar fi diferit uguruay de romania ?

    Consider ca noi romanii suntem relativ toleranti, dar ne place si sa ne autocriticam pana nu ne mai ajunge.
    Da, e ciudat pentru bunica din moldova sa vada 2 negrii venind sa ceara tigari, sau sa vada doi copii de 18 ani, amandoi baieti, tinandu-se de mana. Dar dupa cum am mai citit pe aici, educatia are un impact enorm asupra acestui subiect.
    Pe de alta parte, vad romanii ca fiind relativ flexibili si din ce am observat pana acum se adapteaza destul de bine unor astfel de situatii…dar e nevoie de muuuulta rabdare, si mai multa munca pentru informare.

    Dar sunt si unii care chiar nu au pic de discernamant.
    Stii ca esti tigan si esti o tinta clara, nu te mai expune…nu mai fi prost, nu le da motive pentru a arunca cu stereotipuri dupa tine. Cu toate astea, e un cerc vicios, pentru ca sunt unii care chiar incearca, dar se lovesc constant de un zid din partea celorlalti, iar rabdarea depinde de fiecare in parte. Unii reusesc sa treaca peste, altii “reusesc” sa se intoarca la Unirii, ca sa cerseasca si sa fie iar o tinta usoara in fata societatii.
    Iar asta e doar un exemplu.

    Am prieteni din Tunisia care se feresc de alti tunisieni, pentru ca, stereotip sau nu, marea majoritate a celor din africa au o educatie precara. Stii ca toata lumea e cu ochii pe tine datorita “unor prieteni”, nu vi in alta tara si faci figuri pentru ca nu-ti plac obiceiurile de la scoala (vezi cazul cu refugiatii si premierul Canadei).

    De exemplu, mi se pare o exagerare ce am citit acum ceva timp legat de stadioanele din Premier League, cum ca ar trebui ca fiecare stadion sa aibe o camera de rugaciune pentru musulmani. Personal mi se pare o aberatie. Sunt rasist pentru ca eu chiar cred ca nu e ok ?

  43. Romanii sunt in mare parte rasisti. Punct. Eu o pun pe seama izolarii fata de lume si a lipsei de educatie, cum zicea si COYS, putini sunt educati si plimbati. Mai avem si experienta nefasta cu tiganii, care chiar daca ii duci la scoala isi depasesc greu conditia si vor sa renunte la obiceiurile lor.

  44. Vine simultan cu intrebarea: Suntem rasisti in general? Dap, foarte rasisti chiar. La vorba. Injuram la tigan si la ungur si la negru pana ne plictisim, pe toate forumurile. Dar, ca tigan, ai aceeasi sansa ca si romanul? Absolut. Nu am vazut tigan discriminat la munca de catre romani, nu mai mult decat in sensul de mistocareala aplicata oltenilor, moldovenilor, in scoala nu sunt renegati de profesori, din contra, isi bat saracii cel mai tare capul cu ei, in societate beneficiaza de tone de drepturi de care se folosesc cu incredere. Daca suntem rasisti pentru mistoul asta, atunci suntem rasisti si cu noi insine, aia e clar. Si mai e si clar ca… suntem! Dar nu cred ca daca ar fi maine un razboi civl sau anarhie ar muri un singur om pe motiv ca e tigan. Nu suntem violenti si nu avem de fapt interes pentru sangele bleu descendent din zeus, pentru ca noi suntem un popor foarte, foarte corcit. Mi se pare mai degraba ca suntem de un rasism ipocrit, incercand sa ne identificam cu valori care nu sunt ale noastre, printre care si acest defect major care e rasismul.

  45. Nu cred ca a zis nimeni Filotas ca romanii sunt CEI MAI rasisti, doar ca suntem rasisti. Sau altfel spus, rasismul la romani e mai prevalent decat la alte popoare europene, un articol ca al lui Maruta nici n-ar fi aparut in UK spre exemplu, sau daca ar fi aparut autorul ar fi disparut instantaneu (daca nu lucra la vreunul din right wing tabloids gen daily Mail sau The Sun, unde probabil ar fi primit un pay rise).
    De acord ca umanitatea in general e rasista, la urma urmei rasismul nu e numai a white thing, exista rasism la indieni de o anume origine fata de indieni proveniti din alt areal geografic, exista rasism la populatia araba fata de indieni, asa cum am vazut abuz rasial de la persoane de culoare catre asiatici. Insa la fiecare populatie prevalenta rasismului nu e aceeasi. In Romania din pacate nici nu prea se face nimic ptr a adresa aceasta problema, ci doar ne ascundem dupa ‘altii sunt si mai rai’. Sau mai rau, refuzam sa acceptam ca avem o problema si o imbracam in zahar.

  46. Eu am o problemă cu proprietatea termenilor. După manual, rasismul e o teorie social-politică care susține inegalitatea biologică și intelectuală a raselor umane. Inegalitatea implică o relație o superioritate/inferioritate a unui grup de oameni față de un altul. Or mie mi se pare că nu toate manifestările pe care le numim rasism sunt cauzate de faptul că cei ce le proferează se simt superiori/inferiori.

    În cazul unora, comportamentele incriminate sunt cauzate de frica de diferit, potențată de o educație îngustă și vetustă. De provincialism și neîncredere, iar nu de credința că ceilalți ne sunt superiori/inferiori.

    De ce zic că e important să ai proprietatea termenilor? Pentru că prea ușor se aruncă cuvinte grele și atunci când chiar e momentul lor, ele sunt tocite. Și pentru că altfel tratezi un ignorant de un exaltat. Tratâdu-i egal, îl fanatizezi pe cel ce nu e radical.

    Ce propun? Să fim atenți la cum folosim cuvintele. Să numim corect. Să îi combatem pe oameni cu arme diferite. La ignoranți funcționează vorba bună, explicația, educația și răbdarea. La radicali, mi-e teamă că doar parul.

  47. Eu nu sunt consumator de feisbuc si nici foarte de gsp (exceptand plictiseala cateodata), dar am un forum de pasionati auto in care mai intru din cand in cand. Acum ceva luni erau cativa forumisti foarte acizi la faptul ca la o emisiune TV un prezentator de culoare a facut un test drive la marca auto favorita, la modul, how on Earth unul de culoare isi permite sa faca test drive cu masina noastra de suflet, ba mai mult sa nu aprecieze lucrul facut de mana albului. Azi singurul comentariu legat de World Cup era ca prima echipa africana castigatoare de World Cup. In rest a pus bebelak articolul ala al lui Maruta care e asa cum e. Vezi, in bula mea eu n-am vazut nimic pozitiv, de unde si imaginea mea distorsionata.

  48. Oare si Pogba are aceeasi părere? Adica cand aude gluma i se pare ca e considerat african sau francez in primul rand?

  49. cum vad eu lucrurile:

    problema asfaltului –> chestie de infrastructura si logistica. e problema mea in primul rand si astept ajutorul statului care e responsabil cu asta. ce nu merge bine aici? Statul, pentru ca romanul e dispus sa isi repare asfaltul (sigur, nu cei 100-200 de bodegari adunati printr-un sat). Suntem lenesi per general? Sigur. Dar nu definitiv si iremediabil.

    problema rasismului –> chestie de umanitate si etica, e problema mea in primul rand si astept ajutorul bisericii si scolii care sunt responsabile cu asta. ce nu merge bine aici? Va las sa ghiciti 🙂 Suntem rasisti in general? Dap, foarte rasisti chiar, dar la vorba, nu si la port. Nu batem tiganii pentru ca sunt tigani si nu aruncam cu pietre dupa alte “rase”.

    problema homosexualului/ei –> e o chestie de sexualitate si e problema mea in primul rand, astept ajutorul educatiei de acasa si al intelectualitatii/artistilor ca sa taxeze derapajele in acest sens. ce nu merge bine aici? Nu avem artisti in adevaratul sens al cuvantului, dezinteresati si devotati. Spre exemplu Kurt Cobain (Nirvana) purta rochii pe scena, scria versuri in care ironiza homofobia, ducea intregi interviuri pe subiect intr-o perioada in care mtv care abia se rupea de pudicitate, desi nu era catusi de putin homosexual. Suntem homofobi? Ei bine, eu cred ca suntem cel mai putin homofob popor din est. Peste tot am cunoscut cupluri de homosexuali si lesbiene, majoritatea foarte discreti, dar usor de sesizat. Nimeni nu are ceva cu ei. Prin cartierele mai sarace, e posibil. Dar nu impotriva homosexualitatii, ci doar refulari generale impotriva a orice. Si aici , la fel: Rai cu vorba. Doar atat.

  50. Chiar nu aș vrea să judec oamenii după ce au scris pe un blog. Și așa mi-a fost greu să scriu cele de mai sus, prefer să dezbat live chestiunile delicate. Față în față, există nuanțe și oamenii sunt mai maleabili. Pe net, mulți sunt „keyboard warriors”.

  51. am lipsit saptamana asta, revin cand o sa ma simt intreg. am fost sa vad semifinala belgiei in … belgia 🙂 probabil eu am fost ghinionul lor

  52. Eu am articolele sortate in asa fel vad cele mai noi primele. Asa ca am vazut ce a scris Torpyla si Filotas, m-am speriat si mi-a fost frica sa citesc restul. Pentru ca eu am o parere buna despre cei care comenteaza aici si nu vreau sa mi-o schimb.
    Apoi am ordonat sa vad in ordine cronologica si mi-a venit inima la loc.
    Si eu m-am enervat cumplit la articolul lui Maruta. Mi-ar fi fost frica sa încep discutia aici.

    Dar e o mare greseala sa zici ca “romanii sunt rasisti”. Pentru ca iti pierzi interlocutorii. Nu pe aia care sunt irecuperabili. Ci pe aia deschisi la minte, pe care i-ai putea duce cu argumente intr-un loc in care el individual poate admite ca e putin rasist si ar vrea sa fie si mai putin. Vor fi defensivi, vor incepe sa compare rasismul la popoare (de parca asa ceva e posibil fara o baza sociologica bazata pe sondaje solide!), iti vor explica ca au ei un prieten [insert race/nationality/etc]

    to be continued

  53. Si nu te-ai indignat ca si cand ar fi dat in Barca sau Pep? Nu i-ai zis ca e rasist ce zice? Nu s-a umflat putin Romanul din tine ca esti mai bun ca tu stii ca asta e rasism. Sau ai tacut, multumit in sinea ta ca mai ai un exemplu ca francezii “e” mai rasisti ca romanii?

  54. Experienta personala ridicata la rang de generalitate. Avem pretentii mai mari de la tine. Ceva studii sociologice comparative ai cumva ascunse in maneca?

  55. Radu Ghelmez

    “te-a luat valul si ai facut o glumita rasista tip “comentator tvr”, dar nu consideri ca esti rasist si te simti jignit de acuzatiile celor ce iti zic ca esti? Uite cum sa NU raspunzi acestor acuzatii:

    – era doar o gluma, c’mon, why so serious?
    rasismul este o problema serioasa, globala si urgenta. Rasismul duce la genocid. Nu vorbesc de al doilea razboi mondial, vorbesc de genocidurile care se intampla acum, fix in clipa asta. pe planeta si despre care nu stii, probabil, mai nimic. Glumitele rasiste normalizeaza rasismul si creeaza un mediu social in care discursul rasist devine acceptat si larg raspandit. Cand oamenii care nu sunt rasisti, conform cu ei insisi, fac glumite rasiste, oamenii care sunt hardcore rasisti se simt incurajati sa faca gesturi rasiste. Normalizarea rasismului e o problema serioasa, nu e de glumit.

    – dar negrii chiar vin din Africa!
    nu te-a acuzat nimeni ca nu stii de unde vin negrii, ai fost acuzat ca esti rasist. Si ai fost acuzat pe buna dreptate, caci atunci cand o echipa de pusti francezi a castigat un campionat mondial si a realizat un vis incredibil pentru milioane de oameni, tot ce ai vazut tu si ai simtit nevoia sa subliniezi e culoarea pielii lor. Talentul si munca lor uriasa au fost mai putin importante pentru tine decat faptul ca sunt negri.

    – am un prieten negru, cum sa fiu rasist?
    cel mai vechi argument al rasistilor, xenofobilor, bigotilor si intolerantilor. Avocatul meu e evreu, deci n-am cum sa fiu antisemit. Am un prieten homosexual, deci n-am nimic cu “ei”. Am angajat la mine in firma un rom, deci nu pot fi acuzat ca ii dispretuiesc pe romi. Nu ne mai explica noua ca ai un prieten negru, suna-l si cere-i scuze pentru ca ai repetat un cliseu vechi de cateva secole, construit de europeni in cele mai negre momente ale colonialismului lor agresiv pentru a isi justifica crimele. Europenii sunt albi, africanii sunt negri, asiaticii sunt galbeni, asa stau lucrurile dintoteauna si asa ar trebui sa ramana. NOT!

    cum sa raspunzi?
    – am gresit, glumita mea e nefericita si nu reprezinta cine sunt si ce cred eu, imi pare rau si promit sa nu mai fac.

    orice om poate sa scoata o tampenie pe gura la un moment dat, cultura noastra sociala este construita pe a sublinia diferentele dintre noi si ceilalti si este un driver puternic de atitudine, mult mai puternic decat rationamentul si bunatatea individuala. Nu e, asadar, cel mai important ca ai facut o glumita rasista, mult mai important e ca ti s-a atras atentia si, in loc sa intelegi, te aperi.”

    si mai are si aici
    https://www.facebook.com/radu.ghelmez/posts/2348073265219114

  56. Explica putin asta ca nu inteleg unde bati.

    “Dap, foarte rasisti chiar, dar la vorba, nu si la port. Nu batem tiganii pentru ca sunt tigani si nu aruncam cu pietre dupa alte “rase”.”

    Ce e dap = “The knocking of fists together as a greeting, or form of respect.”?
    Adica rasisti doar in vorbe nu si in fapte?

  57. Eu mă declar in tabara ignoranților. Fac orice ca sa nu devin rasist radical.

    Cred ca Ovidiu vrea sa spună ca unii chiar cred în diferențe de rasa (superioritate / neincredere), iar alții, fără a avea prejudecăți evidente, nu realizează consecințele glumitelor și stereotipurilor propagate în societate.

  58. Actually ca tigan nu ai aceeasi sansa ca romanul (well, ca majoritarul), hai sa fim seriosi aici. Exista un cerc vicios – tiganii ca etnie au fost dintotdeauna discriminati (de la 1800 si) iar ca rezultat au fost intr-un fel condamnati la acelasi mod de viata. Sigur ca daca vrei cu adevarat si faci o gramada de eforturi se poate, insa nu poti sa afirmi ca ptr a intra la o facultate unul provenit dintr-o familie de tigani are aceleasi conditii precum unul provenit din populatia majoritara. Aici e unde in alte societati a intervenit discriminarea pozitiva, adica unde ptr a sparge cercul vicios s-a creeat o discriminare inversa, ptr a ridica si a schimba din temelii un mod de viata ancestral. Nu e vinovat copilul de tigan ca e pus sa fure de mic, e intr-un fel societatea ptr ca tolereaza un status quo si e mult mai caldut sa dai vina – ei, e tigan, la ce te astepti? Nu e numai problema tiganeasca, e acelasi lucru cu banlieurile in Franta sau (inca) multe zone in UK.
    Ca nu batem tiganii nu arata ca nu suntem rasisti, in general n-am auzit de albi care sa iasa in strada sa bata negrii, dar cu toate astea sunt o gramada care sunt rasisti.

  59. Pedeapsa nu se discuta si eu m.am conformat. Deci ca fan Juve si fotbal italian in general, deci “macaronar” nu puteam sa prepar altceva decat…paste. Nu le am nicicum cu gatitul dar luat una punga Fusili Pugliesi de la saptamana italiana Lidl, niste ciupercute, o cutiuta de smantana, ceva ceapa curatata cu lacrimi (datorita emotiilor ca am terminat pe locul 9)de crocodil plus morcov (pe care l.am avut din prima etapa, ca nu cumva sa raman cu lanterna rosie la prima participare)…a iesit ceva comestibil. Aspectuoase precum jocul Angliei la mondialul asta, gustoase cam ca jocul Columbiei asa si satioase precum consistenta Argentinei la acest mondial.

  60. Nu am un studiu empiric, desi probabil survey-uri sunt.
    Doar
    1. experientele personale
    2. media
    Sigur ca nu mai e ca la sfarsit de ani 90 cand am fost la primul meu ChLeague game intre Steaua Rosie Belgrad si FC Lyon la Bucuresti cand toata galeria lui Dinamo a venit sa sustina Steaua si la Lyon jucau cativa fotbalisti de culoare. Dar modul casual in care e acceptat rasismul e diferit fata de ce am vazut in alte tari. Intr-un fel e normal, am si spus de ce – ignoranta nu se rezolva peste noapte.

  61. Bravo!!!! Asta e texbook “good sport” si un exemplu pentru noi toți!

  62. @minereu. Aveam, cred, gresita impresie ca te interesează doar campionatul italian. Dar am descoperit ca ai participat si la concursul de pronosticuri de anul trecut.
    In consecință iti adresez o invitație speciala si personala sa participi la liga de fantasy draft bazata pe PL. Ce zici?

  63. Explica putin cauzele discrepantei. Ce măsoară exact testele iq. Ce acces la educatie au unii si altii. Mai gaseste si tu.

  64. Am căutat să văd de unde provine gluma și am găsit-o pe TimesNewRoman, unde sună fix așa: „Deși oficial nici o echipă din Africa nu a trecut de grupe, au câștigat medalii de aur mult mai mulți africani decât europeni”

    Nu știu ce e în mintea celui care a făcut-o/ celor care o propagă, asta mi se pare esențial. În funcție de replica la atenționarea că au făcut/distribuit o glumă cu tentă rasistă, i-aș lua de rasiști sau ignoranți. Ce zic eu e că nu ar trebui să-i facem din prima rasiști, pentru că vor intra rapid în defensivă și vom pierde orice brumă de dialog.

    Dar sunt de acord cu Ghelmez, glumițe precum cea de mai sus potențează și normalizează rasismul.

  65. Nu e. Si daca trebuie sa iti explic de ce inseamna ca nu poti fi ajutat. Trebuie sa te descurci singur.

  66. O sa scriu aici, ca se pierde in sirul de comentarii altfel. Filotas, daca pastram o distanta decenta putem discuta si impreuna.

    Vad ca vine chestia asta: domne, daca io constat ca aia-s negrii si stiu ca negrii au origini prin Africa, ce mare jignire sa le zic ca-s echipa africana?!

    1. Dupa cum s-a mai subliniat, cand Zizou sau Djorkaeff castigau acum 20 de ani, nimeni nu-i numea echipa africana, desi Algerul e bine mersi in nordul… Africii. Da’ aia-s africani mai albi, deci nu se vede asa bine. Ca sa fiu si mai clar, nimeni nu s-a referit al antrenorul african al lui Real Madrid, castigator de 3 CL la rand.

    2. Daca joaca echipa Turciei la vreun turneu, nimeni nu se refera la echipa asiatica, da’ va garantez ca turcii se trag de prin stepele Asiei centrale.

    3. S-a tot vorbit despre imaginar colectiv – pentru mine francezul e alb, amorez si se preda primul cand vin nemtii. Pai atunci sa tratam si subiectul Africa cu aceeasi masura. In imaginarul colectiv Africa e subdezvoltare, cultura tribala etc. etc. Nicidecum nu se gandeste lumea la cultura Egiptului antic sau la Leptis Magna cand spune ‘echipa africana’. Ba, din contra, e pe baza de ‘uite ca si maimuticile astea dau cu picioarele in minge bine’.

    4. Urmarea la chestia asta e: pai da, dar daca recunoastem ca-s mai buni nu e rasism, nu?! Ba da, e rasism. E rasism cand definesti individul in primul rand prin culoarea pielii. Si prin cateva idei preconcepute. Sunt atleti buni, canta si danseaza bine, da’ tre sa-i educe cineva ca abia au coborat din copac.

    PS. Cand vorbim de rasism sunt foarte multi oameni care sunt fed up with it din cauza de filme americane. Tre sa intelegem, Romi ne poate ajuta, ca situatia acolo e cu totul alta, ca backgroundul e mult mai grav cu privire la rasism si ca exagerarile lor de political correctness vin sa compenseze alunecarea in cealalta extrema. Mult de spus, da’ ca sa fiu si un pic anecdotic: var-miu traieste de vreo 18 ani la Boston. Fiind cu el pe undeva in plimbare am gasit un… Cafe Nero. El, socat: oau, wtf?! etc etc. Ce-ai omule?! Pai asa ceva in state ar fi un no go. Io i-am spus ca ioropeanul de Dambovita ca se exagereaza, e prea de tot, e doar un nume nu un atac rasist. Si el mi-a zis simplu: la voi asa o fi, da’ imagineaza-ti ca deschizi o cafenea pe Magheru si-i zici ‘Cafe [email protected]#a’. Merge?!

    PPS. Ca sa vedeti ca nu-s deloc rasist, sa stiti ca io as vrea sa sparga rau ManU pusculita pe Kante :))

  67. Da, nu auzisem asta cu managerul maghrebian, da’ e ceva…
    O fi acum si in Boston, pe vremea aia var-miu nu auzise de ei 🙂

    Apropos de maghrebian, e funny ca termenul vine de la al maghreb al aqsa, care inseamna ‘vestul indepartat’ – adica un fel de vestul salbatic pentru musulmanul de acum 1200 de ani 🙂

  68. Da, si io il citesc pe Ghelmez si in general ma vad obligat sa fiu de acord cu el. Am vrut initial sa postez si chestia asta, da’ m-am gandit ca mai bine vedem ce zice fiecare, ca e prea dusa de manuta discutia..

  69. Chestia cu superioritatea e implicita, am citit cred ca in The Guardian de curand ceva similar. Exemplul de acolo era, daca tu esti of Indian background dar esti born and bred in UK si esti la fel ca Joe Bloggs doar ca nu alb, cum ai reactiona daca in avion pe British airways, flight attendantul insista asupra ta adaca nu ai nevoie de landing card (care e ptr nonEU)? e asta rasism? eu zic ca e si la fel era concluzia si in Guardian. Ptr ca persoana respectiva a facut o asumptie asupra ta bazata pe infatisarea fizica si asta aduce mai multe clisee impreuna cu landing card-ul si implicit un sentiment de superioritate a respectivului fata de tine.

  70. 1. Referitor la Zidane sa stii ca sunt si unii care se refereau la el ca managerul maghrebian al Realului. Un fel de rasism si mai pur, ptr ca si daca e mai alb la culoare, tot nu e arian de-al nostru.
    Caffe Nero e si in US parca, au deschis de curand chiar in Boston.

  71. Eu am vazut finala mica Sambata la Liege, lumea intalnita era bucuroasa pentru performanta echipei, nu se punea accent pe ratarea calificarii in finala.

  72. In opinia ta, in perioada regimului comunist, tiganii au fost discriminati si defavorizati? Cum “i-a condamnat regimul la acelasi mod de viata”?
    #Intreb pentru un prieten

  73. Cine sunt cei care au postat comentarii rasiste (incluzand rasismul indirect, generat de ignoranta) pe acest blog? Fara sa scoti castanele din foc cu mana altuia, numeste-i si da exemple, pe sistem “name and shame”.

  74. Si eu la fel. La fel de simplu imi aleg si lotul. Astept sa se decida Sarri care sunt cei 12-13 jucatori ai lui care vor juca in toate meciurile. Ceilalti din lot se pot apuca de crosetat, de jucat table si din cand in cand sa treaca si pe la bancomat sa bage cardu sa vada cat le.a mai intrat in cont.

  75. La concurenta cu postarile referitoare la culoarea fotbalistilor francezi a fost doar insailarea grosolan populista despre presedintele Croatiei, care lua de la bogati ca Toma Alimos si dadea la saraci pe sistem Gigi Becali. O postare in care gasesti toate cliseele romanesti despre “cum ar trebui facut”, cu mana de fier, dictatorial chiar, conducatorul “providential” care sa suplineasca lipsa constiintei civice, sa ni se dea peste, nu undita etc.

  76. Eu sunt pentru punctaj mai complex. Kante mi-a adus o mizerie de punctaj la world cup.

    Sigur, pot supraviețui și cu titular/gol/assist/clean sheet Dar parcă fotbalul e mai mult de atât.

  77. Discriminati in scoli sau asistenta medicala, da. Nu datorita regimului in mod direct, ci mentalitatii oamenilor. Sau mai degraba acelui cerc vicios care exista si astazi – tiganii sunt asociati cu tot raul in societate ptr ca multi membri ai etniei comit ilegalitati. Inteleg unde bate prietenul:), in timpul comunismului tiganii au trecut printr-o oarecare emancipare care a constat in comiterea si mai multor faradelegi intrucat regimul era concentrat pe altele. Din cate imi aduc aminte au si fost folositi ca masa de manevra de catre comunisti care le-au permis ocuparea abuziva a locuinte intregi si au fost foarte blanzi cu aplicarea legii etc. Dar nimeni nu a facut nimic nici atunci ptr a adresa cauza, ptr a modifica modul de viata din radacini. Nu le-au dat undite ci doar peste.
    Dupa 90 discriminarea a fost absolut la vedere, cam orice anunt de joburi era insotit de acel ‘exclusi cetatenii de etnie rroma’, criminalitatea crescut si ea la cote dramatice si enclavizarea s-a accentuat. Mereu ma umfla rasul cand auzeam de la colegii de facultate bucuresteni de Ferentari sau Rahova, stiind ca in orasul natal (Braila) existau cartiere si zone intregi unde nu puteai sa treci decat cu masina in viteza.
    M-am referit la acel cerc vicios – orice roman zice ca nu e rasist, dar le-ar da foc la tigani:) sunt de parere ca exista un rasism institutional fata de tigani, care e impregnat din copilarie (nimeni nu se naste rasist), cati dintre noi nu erau amenintati ca daca nu mananca tot din farfurie vine tiganul si ii ia?:) Rasismul duce la excluderea tiganilor din viata publica, piata muncii, asistenta sociala, discriminare in scoli din partea profesorilor si a colegilor etc care nu face altceva decat sa mentina sau sa sporeasca izolarea comunitatii rrome si mentinearea acelui nivel de incultura, analfabetism, lipsa de igiena si educatie, criminalitate. O mare parte a vinei cade pe guvernele post-decembriste care au gasit doar o solutie la problema tiganeasca (speranta ca vor emigra cat mai multi), dar intr-o oarecare masura si pe societatea civila care nu schimba nimic din mentalitati si prejudecati. Vrem ca tiganii sa se duca toti sa munceasca dar daca vin la firma noastra sa ii angajam, well, poate are vecinul un loc de munca ca noi preferam din astia mai albi la piele. Si ignoram mereu problema asteptand intr-o rezolvare miraculoasa candva. Si nu, nu suntem rasisti, doar uram tiganii, ceea ce nu e rasism:)

  78. Da.. cumva cam plictisitor asa 🙂 Cand ma gandesc la discursuri motivationale am la filme-n cap… si astia dorm pe ei :))

  79. Deci cum, chiar a zis asta?! :))))

    Paulo Dybala: “Cristiano Ronaldo signed for Juventus because he wanted to show Lionel Messi how to play with me and Higuain.”