
Merita David Moyes mai mult timp? Asta e întrebarea care se pune după demiterea prematură a antrenorului lui Manchester United.
Refuzul de a-i acorda încă un sezon lui Moyes a fost decizie complexă, bazată pe informaţii incomplete. Nimeni nu ştie cum ar fi arătat un al doilea sezon al lui Moyes la United. Dar cei care au luat decizia, ştiu mult mai bine decât noi de ce au făcut-o. Noi, suporteri şi jurnalişti, suntem doar chibiţi în această discuţie. Dar asta nu ne opreşte să chibiţăm.
Un antrenor e judecat în funcţie de trei criterii: rezultatele echipei, jocul echipei, şi impresia pe care o face antrenorul individual. Să le luăm pe rând.
Rezultatele
Dacă United-ul lui Moyes ar fi avut rezultate, n-am mai fi discutat despre răbdare. Dar n-a avut. Man United n-a câştigat nimic în acest sezon, a ratat calificarea în Liga Campionilor şi a pierdut aproape jumătate din meciurile jucate în 2014.
6 – Man Utd have claimed only six points from their 12 games against the top six this season. Outfought. pic.twitter.com/zkCocGDR6M
— OptaJoe (@OptaJoe) April 20, 2014
Şi aici începe discuţia despre nevoia de a timp antrenorilor, una dintre axiomele fotbalului insular. In ochii englezilor, mandatele scurte sunt un prost obicei împrumutat de pe continent, de la patroni sangvinici care nu înțeleg nuanțele fotbalului. “O fi mergând în Sicilia, dar nouă ne place sa facem lucrurile altfel”.
De ce le-o fi plăcând englezilor să aibă atâta răbdare cu antrenorii? Răspunsul ţine de celelalte două criterii: jocul echipei şi abilitatea antrenorului.
Jocul
Fotbalul nu e joc de îndemânare pură, în care echipa mai bună câştigă întotdeauna. Rezultatele sunt afectate de accidentări sau de arbitraj, altfel spus, de şansă. Asta înseamnă că e nevoie de timp ca jocul şi rezultatele să se coreleze. Uneori un sezon nu e de ajuns.
Problema e că nici jocul lui Man United nu e un argument în favoarea lui David Moyes. Sub comanda lui, United a devenit o echipa şablonardă, reactivă, fără o identitate clară de joc. Şi asta nu e de mirare, ținând cont de ce scria Simon Kuper după o vizită la baza de antrenament a lui Everton:
Moyes has no particular ideology of how to play football. Arsène Wenger of Arsenal, say, has always striven for a fast-passing attacking game. Moyes, by contrast, tailors Everton’s style to each new opponent. He works out what the opposition does – and then tries to stop it.
Impresia
Celălalt motiv pentru care se presupune că antreorii au nevoie de timp e că uneori, deşi nici rezultatele şi nici jocul echipei n-o arată, antrenorul are ce-i trebuie ca să întoarcă întreaga situaţie.
Un exemplu e Sir Alex Ferguson în acea perioadă de cumpănă 1989-1991 când se spune că a fost la un meci distanţă de a fi dat afară. Ok, Alex Ferguson avea deja trofeele cu Aberdeen în spate, dar avem exemplul lui Brendan Rodgers în sezonul trecut, când nici jocul şi nici rezultatele nu-l ajutau, dar determinarea, carisma şi inventivitatea tactica au lucrat în favoarea lui.
Asta cred că l-a costat pe Moyes slujba, faptul nimeni n-a mai crezut că e omul potrivit ca să redreseze situaţia. De la bun început CV-ul lui nu-l recomanda pentru un job atat de presigios. Iar îndoiala în privinţa competenţei lui Moyes n-a făcut decât să se amplifice de-a lungul sezonului.
N-a reuşit să câştige vestiarul, a devenit tot mai crispat în faţa camerelor şi neinspirat în interviuri. A recunoscut că Liverpool e favorită pe Old Trafford şi că echipa sa aspiră să atingă nivelul de joc al lui City. Când, după înfrângerea cu Everton, a vorbit despre cât de bine a pasat şi a controlat meciul Man Utd, care tocmai pierduse cu 2-0, era deja prea mult.
Asta sunt lucrurile pe care le ştim despre ce a facut Moyes, pentru că am văzut meciurile şi interviurile. Dar ce s-a întâmplat cu adevarat în vestiar și în birouri, despre impresia pe care a făcut-o oamenilor cu care a lucrat nu știm mare lucru. Astea sunt genul de informaţii despre care spuneam că ne lipsesc, cu excepţia unor detalii care s-au scurs în presă:
One long-serving club figure walked off the training ground shaking his head one day, amazed that such a team had spent so long doing defensive work.
Un sezon a fost de ajuns
Ţinând cont de toate astea, e greu să găseşti un singur argument în sprijinul lui David Moyes. Antrenorii au uneori nevoie de timp, e adevărat, dar nu pare să fi fost nicicum cazul lui David Moyes la Manchester United.
Desigur, sezonul lui Moyes trebuie pus în context. Man Utd e în declin de câteva sezoane încoace, un declin care a fost mascat sezonul trecut de forma fantastică a lui RVP.
#MUFCs 38 game TSR since 2000. Problems evident long before Moyes. Black = average team. Green = average Prem champs pic.twitter.com/RMwgZX60ZF
— James Grayson (@JamesWGrayson) April 22, 2014
United va fi nevoită să facă în vară ce a amânat prea mult timp: să cumpere masiv. Asta e mai degrabă vina conducerii şi a lui Fergie, dar o dată ce ai mai bine de 100m de cheltuit în vară, te întrebi dacă ai mai mari şanse să atragi cei mai buni jucători de pe piaţă cu sau fără David Moyes antrenor. Cumva, nu l-aş fi văzut pe Toni Kroos să plece de la Bayernul lui Guardiola ca să vină să joace pentru Moyes în Europa League.
Manchester United e o instituţie suficient de puternică ca să absoarbă un sezon ratat. “Am mers pe mâna lui Fergie, am dat greş, ne-am învăţat lecţia”. Cu mintea de pe urmă, va fi greu de explicat cum într-o vară în care cei mai buni doi antrenori din lume erau disponibili, Man United l-a numit antrenor pe David Moyes.
Dar posibilitatea de a rata încă un sezon cu Moyes la cârmă e un risc pe care Man United nu şi-l putea permite. Şi asta cântăreşte mai greu decât idilismul britanic de a avea răbdare cu antrenorii.
my 2 cents:
oricum ai lua-o, decizia de a-l mazili pe scotian este o veste proasta pentru acest club, pentru suporterii, conducatorii si mojo-ul sau. Aroganta suporterului de man utd se baza si pe faptul ca clubul lor nu e la fel ca celelalte, antrenorii nu sunt dati afara dupa cateva luni etc…Ei bine, acest epolet a cazut: United este si el un club unde se iau decizii pripite (bune sau rele…)
In plus, daca il dai pe moyes afara acum, dupa 10 luni inseamna ca atunci cand l-ai ales nu te-ai informat suficient, nu ai cantarit decizia si ca de fapt nu ai numit un antrenor care sa fie un nou sir Alex ci ai vrut de la el succes pe termen scurt: oricum ar fi, ai dat-o in bara si ti-ai pierdut credibilitatea in fata potentialilor candidati.
Echipa e acum pe locul 7, nu va evolua in CL anul viitor, iar concurenta in Anglia va fi si mai acerba ca anul asta: city, chelsea, arsenal, liverpool suntcerte Top 4, ca sa intri in cercul lor trebuie munca si rezultate extraordinare pentru care iti trebuie si jucatori si antrenor. Pe cine aduci? Mourinho poate fi o optiune daca il da afara abramovici dupa acest sezon care se anunta dezastruos, in care risca sa nu castige nimic cu al doilea lot ca valoare in anglia: ce garantii ai ca va castiga cu lotul lui united? in plus, fotbalul propus de mourinho poate fi numit oricum numai frumos nu. Guardiola e bine merci la bayern, cred ca e o tinta iluzorie, simeone, conte, martinez sunt necopti, van gaal e bun dar inconstant
si atunci? pe cine pui?
mai sunt 20 de oameni cred prin niste birouri in Manchester care si pun aceeasi intrebare 🙂
eu zic ca lista contine 1,2,3 si la urma este Giggs.
cred ca toata era moyes a fost o greseala uriasa, un bulgare urias formate din greseli mai mari sau mai mici la tot pasul. inceputa de la ferguson, care si-a numit succesorul, care pentru gloria personala a ignorat aspecte evidente in ultimii ani. sper ca arsenal a invatat ceva din chestia asta (ma indoiesc, sincer) si nu va proceda la fel cand va pleca wenger (din pacate se pare ca mai sta). moyes a gresit din prima zi aducindu-si tot stafu si renuntind la absolut toti cei vechi. vara comica terminata cu un fallaini la dublu pret. iarna comica cu mata iarasi la super pret cind aveau nevoie de cu totul alti jucatori. e adevarat, pt united pretul nu prea conteaza, este singura mega echipa din anglia, pentru care 50 mil sunt peanuts in conditiile in care patronii scot bani din club.
probabil cel mai deranjat este ca ierarhiile au leak-uit demiterea catre presa, ceea ce un club adevarat nu face.
cum am spus, pt dezastrul moyes, dupa parerea mea, ferguson e cel mai de blamat. va fi interesant noul antrenor, cred ca oricine ar fi interesat sa vina si sa cheltuie 150mil sa faca o echipa, desi s-a dat un semnal ca nu va fi prea multa rabdare. dar va trebui un caracter puternic, sa reziste vocilor care amintesc de the house that fergie built.
Ai dreptate, dar eu zic ca punerea lui in functie a fost greseala, nu demiterea de acum. Asta e doar damage control.
Care sunt cei mai buni doi antrenori din lume care erau liberi în vara anului trecut? Dacă unul dintre ei e Guardiola, te înșeli: FC Bayern bătuse palma cu el la sfârșitul lui 2012 și l-a semnat oficial la începutul lui 2013.
Van Gaal pare favorit conform presei din Anglia. In situatia data, e o varianta mult mai buna decat inca un sezon cu Moyes.
Pai la fel cum Bayern a batut palma cu el cu 6 luni inainte, la fel putea sa faca Manchester United.
De ce n-a facut-o? Probabil pt ca Fergie s-a decis sa se retraga destul de tarziu, fara nici un avertisment, punand clubul in fata faptului implinit.
Fergie a avut prea multa autoritate, a gresit in alegerea succesorului, si clubul a pierdut pe mana lui.
Cum zicea cineva pe twitter: sa fii urmasul lui Fergie e un cosmar, sa fii urmasul urmasului lui Fergie e dream-job. 🙂
Formula de echipa pentru semifinalele ligii campionilor:
Chelsea: Cech; Azpilicueta, Cahill, Terry, Cole; Mikel, Luiz, Lampard; Ramires, Torres, Willian
A bagat mai multi fundasi decat suporteri are in tribuna. Si asta impotriva cui? impotriva sperietoarei europei, atletico madrid, o surpriza placuta, dar totusi o surpriza si o echipa net inferioara ca lot. Cum e posibil asa ceva? Asta e o insulta. Mi-as dori din tot sufletul sa vad si eu o echipa a lui mourinho sa aiba curaj si sa si-o dea parte-n parte cu adversarul, sa joace ofensiv, sa joace pozitiv
Si mai sper din tot sufletul ca seara asta sa fie una in care fotbalul sa faca dreptate si sa rasplateasca pe cel care joaca, nu pe cel care refuza sa joace
Tipicul ghinion Spurs, tocmai cand LVG era bound sa devina cel mai faimos manager semnat si concediat (eventually) de Levy, a aparut demiterea lui Moyes pe care eu unul n-o vedeam.
Eu zic ca a fost un knee jerk reaction determinat de faptul ca Everton a isputit prima dubla din istorie cu Utd. Altfel de ce nu-l dai afara in mai dupa ultima etapa?
intr un fel judecata ta este sanatoasa, dar jocul de fotbal nu se bazeaza doar pe “hai sa o dam parte in parte”. conteaza sa ti inchizi si adversarul, sa nu l lasi sa fie periculos ptr tine si din punct de vedere tactic Mou stie meserie. eu cred ca el se gandeste ca un egal este numai bun si acasa Chelsea joaca altceva chiar daca ultima partida ne contrazice.
cred ca dubla asta o sa fie mai lunga decat primul meci,
fotbalul e impartit in 3 parti
defensiva-tranzitie-ofensiva
daca joci cu mai multi fundasi nu inseamna ca joci mai defensiv.
imi place cum iti permiti totusi sa spui ca asta e o insulta.esti tu responsabil de rezultatul lui chelsea din seara asta?
in caz ca n-ai observat ii lipseste omul nr 1,hazard,si acum ii lipseste si cech.
Eu inteleg asta dar uite si tu ce hal de fotbal se joaca; daca ar trebui sa-i arati copilului tau un meci ca sa se indragosteasca de fotbal i-ai arata meciul asta?
un meci al romaniei cu Hagi, Popescu, Petrescu, D Munteanu in teren 😀
Oribil…credeam ca am vazut fotbal urat pana acum, dar nu…nu am vazut; 45 de minute din viata mea pe care nu le voi mai primi inapoi. Horrid horrid stuff
Echipa, sistem > individualitati. E alegerea fiecaruia sa joace ce vrea, dar prin ochiul unui neutru zici ca-i meci din campionatul Poloniei. Cand ai squad de 400 de milioane de euro si line-up de 200 trebuie sa arati ceva. Si ca fapt divers, Azpilicueta e top 5 fie stanga, fie dreapta si Cahill-Terry e arguably cel mai bun cuplu de centrali din Europa.
David luiz e agent secret de la liverpool, si-a accidentat doi coechipieri-cheie:))
dude, schimba postu’ si ia-ti 45 de minute inapoi de la capatos
Ti le las tie, pari ca esti mult mai la curent; felicitari pt fotbalul din seara asta, tactical genius yawn
+ filipescu si galca FTW
Trebuie sa recunoastem ca defensiv au fost fara greseala, dar cat de plictisitoare poate sa fie echipa asta. E ca o femeie cu picioare superbe dar fara sani si cu o masca schimonosita in loc de fata; iar atletico nu poate si nu e obisnuita sa desfaca astfel de aparari aglomerate, desi s-au chinuit, au incercat, planul b, planul c, nimic…
Paradoxal, cred ca acest 0-0 e un rezultat foarte bun pt atletico, nu pentru chelsea. Lipsa golului din deplasare este esentiala. Sa vedem cum se va juca si pe SB, mi-e greu sa cred ca mourinho va risca sa atace si sa primeasca un gol care va insemna sfarsitul
sa speram ca maine vom putea vedea si fotbal, de fapt e o certitudine, mi-e greu sa cred ca real si bayern vor juca mai prost fata de cum se joaca in seara asta
https://pbs.twimg.com/media/BlwcAb2CAAAS-sG.png
United mailbox:)
:))))
Super ! Am gasit si eu ceva funny, sper sa fie bun linkul.
https://twitter.com/OptimistLad/status/458243223971184640/photo/1
Ca si neutru, am inceput sa il instruiesc pe fiu-miu Angry Birds Star Wars in timpul meciului. Asta apropo de nivelul de spectatcol.
Oricat am teoretiza noi ca si asta e fotbal, ca e frumoasa si apararea….nu tine. E ca si cum ai spune ca o naspeta e si ea femeie si faci ifose daca nu te uiti la ea. No brother, la o naspeta nu ma uit si prefer sa ma uit la o roscata focoasa 🙂
It’s a bloody show; e semifinala de CL si te astepti, cu o bere/2 langa tine sa vezi spectacol. Si in acceptiunea generala spectacol inseamna gol, viteza, rasturnare de situatie…astea asa la o prima strigare.
Aseara a fost o constipatie prelungita. In afara de cei de la cursul de antrenori care studiaza teoretic jocul, hai spuneti-mi foarte cinstit ca meciul de aseara v-a placut !
In poza de mai jos era minutul 28; daca ar fi fost 94 intelegeam dar ba, da-o dracu.
Pot fi categorisit drept hater , nu ma intereseaza, dar nu vrea sa mai aud de Mourinho in fazele superioare ale competitiei cu echipa lui scremuta cu tot.
ai dreptate, dar pe de alta parte, o parte din vina o poarta si simeone pentru ca nu a fost in stare sa desfaca apararea lui mou. intr-adevar, a fost unul dintre cele mai urate meciuri vazute vreodata, ca o comparatie barcelona – inter si dubla chelsea-barcelona au fost mult mai placute chiar daca s-a aplicat cam aceeasi tactica
Atletico a avut 2 faze:
1. aruncat toate mingile pe Costa
2. Pus Diego sa traga
Ce a uitat el e ca bajetii de la Chelsea din aparare nu sunt Mascherano sau Alba si nici nu stau sus sa-i prinzi pe contre. Singurele faze arguably periculoase tot pe combinatii jos au iesit.
Cat despre Diego, mai avea putin si suta din proipriul careu. I-a intrat sutul ala cu Barcelona si gata, se crede Precazi 🙂
Ma mir ca nu au aparut primele informatii in sport.ro despre posibila plecare a lui Luce la UTD, ca pare sa fie ultimul sezon in Ucraina pentru Gandalf al nostru. Ce zici, COYS? L-ai vrea la Totenham? Pacat de Van Gaal totusi, mi se parea cel mai capabil antrenor si nu l-as vrea la UTD, ca iar se ingusteaza batalia pentru CL.
Taci mah din gura ca Reghe e ca si acontat, doar sa-i dea voie Gigi de la facultate…
Simeone a pariat pe doi jucatori intr o forma oribila, diego si numarul 8 ala care nu inteleg ce cauta pe un teren de fotbal; ala a jucat pt chelsea, a avut doua posibilitati imense sa trimita mingea cu capul, a trimis pe bernabeu. Pe de alta parte, e foarte greu sa gasesti spatii cand adversarul joaca cu 4 fundasi centrali, asta nu reuseste lumea sa inteleaga ca este infinit de greu sa ataci o autobaza, indiferent ca te numesti simeone, guardiola sau altii si nu e vina celor care ataca pentru lipsa spectacolului ci exclusiv vina lasilor care se baga cu fundul in poarta refuzand jocul. Asa cum am mai spus asta este o reala problema pentru jocul de fotbal pt ca pur si simplu nu este normal ca echipe ca chelsea, absolut rudimentare in exprimare sa fie la un pas de castigarea trofeului. Iar acest lucru se intampla din ce in ce mai des in ultimul timp iar daca se va intampla si mai des oamenii pur si simplu nu se vor mai uita la fotbal, inclusiv acei ipocriti care considera ca ce joaca guardiola e plictisitor, iat ce joaca mourinho e eroic sau geniu tactic. Inclusiv astia nu se vor mai uita, pt ca in sinea lor nici lor nu le plac astfel de jocuri superdefensive dar pur si simplu il iubesc pe mournho atat de mult si e e greu sa recunoasca ca s -au inselat all along
https://twitter.com/liam_tomkins/status/458693549916422144
fara suparare, dar nu m am putut abtine sa nu rad. :))
Probabil ca l-au dat afara acum pt ca sa aiba timp sa negocieze cu potentialii candidati si au vrut sa fie fair fata de el si sa nu negocieze pe la spate; pe de alta parte sa nu-l compatimim prea mult pe scotian care probabil la ora asta cu o parte din payoff isi ineaca amarul pe undeva pe o insula tropicala intre sanii vreunei domnisoare mult mai tanara decat el
Ma mir ca inca nimeni de la gsp nu l-a trecut pe Dan Petrescu ca si favorit la Utd:)
O femeie cu picioare superbe dar care se imbraca in pantaloni stilul MC Hammer ar fi fost metafora pe care o cautai cred:)
hmpfff, pusesem intrebarea aia cu toata seriozitatea. sau cu toata curiozitatea.
Oare nu te incadrezi si tu in aceeasi oala a ipocritilor? In sensul ca sustii ca orice face pep e geniu tactic si ce face mou e plictisitor? E clar ca au stiluri diametral opuse. E clar ca ambele au produs rezultate, si la urma urmei winning is everything. Plus ca discutia ar fi cu totul altfel daca ai accepta ca sunt oameni care considera ambele stiluri plictisitoare si nelalocul lor. Ca prefera jupp 2013. Klopp 2012 pina acu. Wenger 2002. Etc. de exemplu, yours truly. Venind din sfera arsenal, e clar ca am zero simpatie pt mou, dar asta nu ma impiedeca sa vad anumite, putine, e drept, calitati ale lui.
Uite o intrebare. Daca, sa zicem barca, da un gol frumos dupa o combinatie de 10 pase, toata lumea saliveaza, si pe buna dreptate as zice. Team effort at its finest. De ce insa, adeptii lui pep nu vor aprecia niciodata un back four, un joc la offside impecabil? Si ele sunt team effort si necesita o gramada de ore de antrenament asiduu. Pina la urma, acel offside trap e parte din scenariu unui film, si a fost implementat la perfectie de gg mult inainte ca mou sa stie ce e aia o minge de fotbal.
Alex, cu articole ca asta ne faci sa regretam si mai mult ca nu scrii zilnic!
Eu nu am nimic cu jocul defensiv; uite ancelotti face un joc defensiv foarte bun dar si creeaza pericol pe contraatac: ancelotti vrea sa castige meciul nu doar sa se apere, si se apara pt ca bayern e efectiv prea puternica si controleaza posesia intr-un mod ireal, si cu ocazii si cu ce vrei. Dar sa te aperi cu 11 jucatori fara sa vrei macar sa dai un gol cu atletico, asta nu mai inteleg, mi se pare excesiv de cinic and uncalled for; pt numele lui Dzeu este atletico, nu este nici real nici bayern
situatia de la real-bayern a mai fost si la un real-barca,cu acelasi scor,si cu aceiasi posesie,si cu aceleasi ocazii,insa,in loc de ancelotti,antrenor era mourinho..si ca sa fiu si mai exact,realul de atunci avea chiar mai multe ocazii si nu era atat de calcata in picioare.
Cat despre Pep, cu siguranta are si el pacatele lui, fixurile lui, este mult prea perfectionist si vrea sa controleze tehnic orice adversar si de multe ori nu realizeaza ca trebuie si un pic de compromisuri. Dar ce apreciez eu la el este ravna asta de a ataca mereu, in orice situatie, pe orice stadion, e mereu pozitiv in joc
Da, sunt de acord, realul a fost si cu mourinho dominata de pep si a marcat pe contra.
deci,in aceiasi situatie,ancelotti e zeu iar mourinho e zero.
Si eu apreciez ravna de a ataca, dar nu apreciez deloc ravna de a nu exersa deloc apararea la antrenamente. Dca esti surpins pe contra in tspe meciuri, dintre care unele contre duc la eliminsre/infringere, unde e perfectionismul? Suntem in min 58, am vazut pina acum 10 cornere fara absolut nici un pericol, maxim o ocazie bayern (robben sut blocat din careu) si 4 ocazii oriase real. Intr-un alt film, putea fi tie over.
Ah, si ca late edit. La toate ocaziile alea, rafinha a fost distrus pe dreapta, in conditiile in care ai in lot cel mai bun fundas dreapta din lume. Si unde e mueller?
In sfarsit, the penny has dropped si pt pep
Tocmai mi-am dat seama ce lipseste in jocul lui Bayern, nu are un jucator ca Messi, care sa verticalizeze si sa rupa ritmul. Robben nu poate fi niciodata acel jucator pentru ca nu are suficienta varietate in joc, fara a vorbi de capacitatea de a lua decizia corecta.
Eu comparam cele 2 semifinale
te uiti doar la ce iti convine.
Fotbalul moare incet incet, nu e normal ce se intampla, echipele care joaca fotbal se pare ca nu au nici o sansa in liga campionilor; mi-e mila de saracii de la liverpool, cred ca nu vor trece de grupe. E pacat, o sa urmeze o perioada neagra probabil ca cea dupa dominatia ajax din anii 94, cu scoruri de 0-0, 1-0. Deja nu ma mai intereseaza fenomenul, nu mai e nici o recompensa pt cine joaca, din contra castiga cupe cine nu joaca. E un sport al non-jocului
deci fotbal american si rugby for me de acum incolo
apararea e o parte foarte importanta din fotbal.poate la fel de importanta precum ofensiva.intelege ca fotbalul nu inseamna doar goluri,si nu e doar hey-rup.daca te dai cu capul de zid nu inseamna ca esti tare,trebuie sa stii si sa te conservi.
Deci daca cineva e mai into rugby aici, as aprecia niste indrumari; campionatul frantei stiam ca e cel mai tare, nu, top14? Nu stiu in anglia cum se joaca
Aviva Premiership atmosfera super. Finala e la sf lui mai, probabil Saracens v Northampton.
Pasa inainte e interzisa deci pe stilul lui Pep:)
Dezamagit de isco, si mai dezamagit de bale, care e fotbalist, nu zic, dar extrem de egoist. Modric de departe cel mai bun de pe teren pt mine. Ceva imi spune ca bayern va avea nevoie de minim 3 goluri. Si m-am hotarat, merg pe real, imi pare mai e echipata sa o bata pe chelsea.
mai e un meci.inca nu sunt cu sacii in caruta cei de la real.
intradevar,isco si bale foarte superficiali.foarte multumit de benzema,modric,ramos,pepe si coentrao.
le multumesc sefilor de la bayern pentru ca l-au pus pe guardiola antrenor.
unde sunt zapezile de altadata …
cand am vazut prima data articolul, am dat instantaneu scroll down sa ma conving ca nu e doar o recomandare. si apoi a venit placerea. si apoi a venit regretul ca e atat de rar
Northhampton saints suna frumos:) mi-am gasit si echipa
Mare greseala a facut Pep ca s-a dus la bayern, greseala vietii. Nu te duci la o echipa care a castigat deja totul pentru ca jucatorii nu o sa mai fie motivati si oricum orice ai face nu ai cum sa depasesti performantele de anul trecut, si chiar daca le depasesti pe unele, daca e una singura pe care nu ai egalat-o macar, sacalii care nu au jucat fotbal in viata lor iti sar la gat instant. Guardiola a adus in fotbal multa ura, extrem de multa ura impotriva lui pt ca a fost atat de mare la barcelona si pentru ca a dominat fotbalul intr-un mod in care nu l-a dominat nimeni si in momentul asta este supus unui linsaj inimaginabil si unor jigniri incredibile de catre cei orbiti de geloze si invidie; in plus s-a pus singur intr-o pozitie extrem de proasta preluand un job extrem de dificil si acum isi da seama de asta. Acum cateva zile spunea ca el a venit sa ajute si daca nu mai este dorit va pleca si mi-am dat seama atunci cat de mult sufera de pe urma acestei nedreptati care i se face in acest moment, ce conflict este in sufletul sau si ca intr-un fel ii pare rau. Nu el a venit la bayern sa le ceara un job, nu el s-a rugat de ei sa-l angajeze, dimpotriva, la momentul ala era cel mai curtat antrenor din istorie, avea la picioare toate cluburile din lume, putea sa antreneze pe absolut oricine. Dar conducatori bavarezi l-au dat afara pe heynckes pt ca erau nemultumiti si isi doreau un antrenor cu idei mai noi, dar perceptia publica esta ca pep l-a dat afara si ca e vina lui ca heynckes nu mai e antrenor…iar acum aceiasi conducatori bavarezi incep sa il acuze voalat ca a schimbat in rau jocul echipei.
Din pacate foarte multi asa zici suporteri, masele de suporteri cred la fel. Am intrat pe multe forumuri si cu tristete am descoperit mormane de prostie si ignoranta, nu mai spun de twitter si facebook, munti de analfabeti in ale fotbalului a caror parere coaculata generala conteaza si care decide pana la urma pentru ca fotbalul traieste de pe urma lor, acestor privitori care de fapt nu au nici un fel de treaba cu fenomenul ci isi doresc entertainment.
da, pep va pleca de la bayern la sfarsitul sezonului si sper sa se retraga spre usurarea milioanelor de suporteri plictisiti pana la moarte de tiki taka lui.
Less is not more, sa-nteleg?
Mersi mult pentru complimente, Romi si ursano! Deocamdata nu pot sa fac mai mult decat sa scriu cand simt ca am ceva de scris. Incerc sa trec de la scrisul de posesie la cel de contra-atac. 🙂
Sigur? E unul Beckenbauer care zice ca degeaba ai posesie daca adversarul are sansele clare de gol, lumea zice ca a jucat ceva fotbal la viata lui:).
oh dear, cred ca glumesti. deci hai sa numaram inexactitatile:
– pep nu s-a dus la o echipa care a cistigat totul. cind a semnat contractul, si anume prin ianuarie daca nu ma insel, in acel sezon bayern nu cistigase nimic.
– jupp nu a fost absolut deloc demis de la bayern, omul a zis ca se retrage si da, probabil ca la momentul acela bayern nu i-a oferit o prelungire. nu inteleg exact de ce anume erau nemultumiti conducatorii bavarezi, probabil posesia era sub 70% si dadeau 4 goluri pe meci sau ceva. si nu sint f sigur dintre jupp si pep cine va fi dat afara de la bayern. daca aduci cumva la echipa ultimul flavour of the month garanteaza cineva ca jocul se va imbunatati neaparat? intreaba-l pe COYS, echipa care o sustine are un obicei sa angajeze ultiele senzatii intr-antrenoratului.
– greseala a fost a lui bayern, si au dat semne mici de parere de rau ca nu au mentinut in functie un om ce a cistigat tripla.
– sa mai continui?
vezi tu, nimeni nu uraste stilul lui guardiola. doar ca unora nu le place. nu a inventat el posesia, doar a perfectionat. la fel, nimeni nu uraste stilul lui mourinho, nu e primul care sta cu fundul in poarta, nu e primul care advoca violenta, sigur nu va fi ultimul. doar ca nu place. la mourinho, este urat omul, probabil antrenorii care isi trag asistentii de par si scot ochii adversarilor au trecere doar la suporterii echipei pe care o antreneaza.
si acum revin la guardiola, si mare atentie, te rog frumos. ei bine, ce enerveaza teribil aici sunt exact pep-istii, oameni care posteaza chestii ca si tine. cel mai curtat antrenor din istorie. really? really? toti sint prosti, doar fanii barca si mai nou bayern, de fapt fanii pep probabil, inteleg fotbalul, restul nu. de fapt, fotbalul s-a nascut in 2008 sau cand. barca a dominat fotbalul mondial cum nu a facut-o nimeni. probabil, dar doar la posesia, atentie, inca barca si/sau pep nu au reusit 2 finale de cl consecutive, d-apoi sa le si cistige. unde e domne dominatia aia nemaivazuta? deci culmea, voi, cei mai infocati suporteri ai lui ii faceti cel mai mare rau. orice partz pe care il trage pep e un miracol si o capodopera intestinala. atitudinea asta e sufocanta si da, atrage antipatii enorme.
guardiola supus la linsaj! nedereptatit. jignit. nene, as vrea sa fiu si io la fel pt 10mil pe an sau cit. si nu uita, printre sacalii pe care ii mentionezi e unu care a cistigat titlul mondial in tripla ipostura, de jucator, antrenor, si organizator. sigur, nici la glezna lui pep nu ajunge si nu pricepe nimic, un cocalar ignorant, da sunt unele voci care zic ca s-ar picepe olecuta.
spune-mi te rog, anul trecut, sub comanda celui dat afara ca avea idei invechite, ce echipa a avut intr-o repriza 4 situatii de 1v1 contra lui bayern? si nu e neaparat o intimplare, pt ca, ca sa citez din clasici in viata, it happens every f*king game.
Si bayern a avut sanse clare de gol, numai ca beckenbaur nu le vede; un mare jucator, dar un caracter josnic; a uitat cum a castigat cupa mondiala in 90, cea mai oribila prestatie a unei echipe nationale? Sau cum s-a dus in genunchi impreuna cu ceilalti mahari de la club la guardiola?
Tu ca fan arsenal ai o intelegere speciala a fotbalului, iti acord circumstante atenuante insa. Pep v-a eliminat de 3 ori pana acum, asa ca e normal sa nu-l ai la inima, nu o sa-ti reprosez asta. Iti reamintesc ca exemplu doar prima repriza de pe emirates in 2010, probabil tot plictisitor a fost acel joc pt tine; in realitate a fost o distrugere nemaintalnita de catre o mare echipa a unei alte mari echipe; da, am fost buni in acea perioada, am fost imensi, asa cum acum suntem varza si recunoastem asta; dar te rog nu ne faceti oe noi resposabili pt ura si gelozia voastra pt ca nu este corect
Despre bayern: conducatorii lui bayern s-au dus la pep in genunchi, nu invers; iti reamintesc de asemenea ca primul sezon al lui heynckes a fost o catastrofa, a pierdut absolut tot in timp ce primul sezon al lui pep, intr-un context de imensa presiune a castigat deja trofee si mai poate castiga inca. Si totusi lui nu i se acorda intelegere si nici macar un sezon; este nedrept si ticalos.
Despre tactica: atitudinea adversarilor s-a schimbat fata de bayern, acum toate echipele isi recunosc inferioritatea si joaca defensiv+contraatac; nu mai sunt spatiile de anul trecut si era de asteptat asta; as fi fost curios sa stiu ce ar fi facut heynckes sezonul asta, dar nu stiu; in schimb, cei care il distrugeti pe pep stiti. Niste vizionari. De fapt ura voastra nu este impotriva unei echipe ci impotriva unui stil de joc care a castigat in cativa ani doua europene, un mondial si 2 ligii ale campionilor; voi vreti ca acest stil sa moara, sa-si arate limitele si cautati la fiecare meci dovezi care sa va sustina aceasta agenda; sunteti aceeasi care urati spania, sau pe liverpool ( in caz ca nu stiati rodgers s-a inspirat din tiki taka), barcelona si avum bayern. Nu sunteti pregatiti sa recunoasteti meritele pt ca asta ar insemna recunoasterea mediocritatii celor pe care ii sustineti
Să sune cineva la 112, vă rog…
si cred ca te-ai convins si tu ca mandzukic nu are ce cauta la acest nivel
a avut ocazii clare de gol?s-a dus in genunchi la guardiola?
lasa-ma sa te intreb:ai icoane cu pep acasa?
si inca ceva,sunt unii antrenori pe care tu ii apreciezi,gen klopp.ce-ai zice daca ti-as spune ca jupp se vede mai degraba un mourinho decat orice alt antrenor ?
sau asta cu rodgers cu tiki taka…nu m-am plictisit la nici un meci al lui liverpool pana acum,deci,nu prea merge treaba asta cu tiki taka.
si sa mai spui ca cei de la bayern s-au dus in genunchi dupa pep?really?
iar pe final…daca tu discreditezi parerea unui suporter doar pentru ca echipa lui a luat bataie de mai multe ori de la o echipa antrenata de dumnezeul tau,atunci,nu te supara pe mine,da’ ai probleme.
te-ai gandit vreodata ca sistemul echipei il dezavantajeaza clar?in afara de robben si lahm si eventual alaba,ti s-a parut ca a fost cineva de la bayern la un nivel ridicat?poate kroos,da’ si el,departe de realitate.
un antrenor bun este si acela care se adapteaza in functie de ce are,si nu incearca sa modifice de la radacini ceva ce nu “e stricat”.
hihi, e grozav de distractiv, sincer, nu te supara. e perfect adevarat ca noi fanii arsenal percepem un pic altfel fotbalul. avem un antrenor care nu s-a dus la echipe gata construite si doldora de bani, ci care a facut echipe, ba mai mult si stadioane, daca poti concepe. il uram pe pep ca ne-a eliminat de multe ori. si be big sam ca ne-a batut cu bolton. si pe arry ca ne-a batut cu spurs. si pe martinez ca ne-a tavalit prin noroi. cam pe toata lumea. si mai ales pe fabregas, care a ajuns super world class cu pep pe cind la noi era doar un carator de apa. nici nu stiu de ce ne mai uitam la fotbal. norocul vostru ca nu va bate nimeni, deci nu urati pe nimeni.
sint convins ca nu ai citit ce am scris deasupra, pentru ca confirmi tot ce am scris. deci acu 2-3 ani a fost o distrugere nemaintilnita spui, care s-a terminat cu 2-2 sau 2-1 pentru noi? ca nu stiu la care meci te referi. desi inaintea erei noastre, parca imi amintesc de un milan – barca 4-0 cu gol savicevici de pe pista de atletism. e drept, atunci pep era pe teren, nu pe banca, plus ca milan a stat cu fundu in poarta tot meciu. dar repet, stiu ca asta a fost bp (before pep, ca la asta se raporteaza fotbalul).
diferenta dintre primul sezon al lui jupp si a lui pep e ca jupp nu a mostenit o masina perfecta de fotbal (pot sustine asta, din moment ce in sezonul precedent mandatului lui pep bayern a castigat tot.
cu madzukic, iti dau iar dreptate. la nivelul lui pep, e destul de inutil. la nivelul lui jupp, de la care s-a evoluat in ultimul an ce-i drept, era ok. parca anu trecut a si marcat in finala. parca si cu pep in runda trecuta a avut ceva contributii decisive, da nu-mi aduc exact aminte ce-i drept. oricum, chestia asta cu virful de atac e ceva asa pre 2008 ca nici nu mai are rost sa vorbim. astept cu interes prestatiile lui lewandowski ca mijlocas central.
sa stii insa ca eu am auzit altceva cu numirea lui pep. toata ierarhia bayern s-a dus cum zici tu in genunchi la new york, insa pep a zis initial nu. la care beckenbauer si-a luat toata trupa, a urcat cu talpile goale pe cioburi pe empire si a amenintat ca se arunca toti de acolo daca nu semneaza. la care pep, din jiltul lui de mahon, a aruncat pe taler 20 mil, plus paloshul lui aurit, a zis vae victis, bine, inca 3 plecaciuni la picioarele mele si vin sa va fac mari din nou. de atunci sacalul de beckenbauer sta la cotitura sa-l arunce pe pep de pe cladirea bmw la primul pas gresit.
si apropo, daca ai adus in discutie, sunt mai mult decat fericit sa discutam aici si despre arsenal. vei fi uimit sa afli ca un simpatizant arsenal poate avea nemultumiri despre club, conducatori, jucatori si mai ales, incredibil, wenger. care nu e fara de pacat, unlike pep.
Filotas, e greu sa fii luat in serios cat timp discuti constant in termeni apocaliptici. Cuvintele pe care ti le alegi sunt imaginea fanatismului.
Doar in mesajul de mai sus vorbesti de “distrugeri nemaiintalnite”, “catastrofe”, “ura”, oameni care se pun in genunchi, folosesti cuvinte precum “extrem” si “cel mai… din istorie” o data la cateva randuri…
Asta e vocabularul jihadului, nu al fotbalului.
tu trebuie sa intelegi ca nu il uraste nimeni pe guardiola. e printre cei mai buni antrenori din istorie foarte probabil, fotbalul practicat de barcelona din 2008 incoace mie personal mi-a placut, nu mi s-a parut plictisitor. dar unora nu le place si punct. tine de gusturi. nu inseamna ca sunt hateri, frustrati, ca nu inteleg fotbalul, etc. nu e totul alb si negru.
esti repetitiv in afirmatii si in ce spui in general: barcelona si pep sunt zeii absoluti ai fotbalului, oricine zice ceva de rau de ei nu se pricepe, iar chelsea si mourinho sunt practic cea mai mare rusine din sportul asta. ar trebui sa privesti fotbalul mai open-minded, mai relaxat si sa fii constient ca sunt mai multe feluri de a juca sportul asta, nu toate pe gustul tau.
cuvinte grele, dar nedrepte; nu sunt fanatic, te inseli, asta e o scorneala a celor care alte pareri despre fotbal; nu e nimic fanatic sa folosesti acele cuvinte, sunt cuvinte ca oricare altele, nu in asta consta fanatismul.
dar fie, daca sunt un fanatic al unei idei precum cea a fotbalului pozitiv, nu e nici un pacat si nici o crima. e un principiu sanatos care merita sa fie aparat, chiar asa cum zici tu, cu “fanatism”
am mai scris ca pep are si el pacate, dar nu ai vrut sa citesti, nu? 🙂 despre asta vorbeam…
Nu e o crima, e doar ironic ca felul in care aperi principiul (asa cum remarca si Tudor) face mai mult rau decat bine principiului pe care-l aperi. Asta e defectul fanatismului in general.
Nu inteleg fenta lui Pep cu Lahm si Rahinha; chiar asta e meciul la care sa faci artificii dintr-astea? Pe parte lui s-a dat golul si s-au creat cele mai multe ocazii.
Imi pare rau dar ce a facut Pep cu Bayern nu e prea “eye candy”. Zici ca e Barcelona in perioada Jordi Roura.
Basca faptul ca a avut noroc; sa te prinda Real in 3 situatii clare de 1×1 si sa nu-ti dea gol e ceva.
In concluzie, Carlito l-a cam “facut” pe Pep, asteptam returul unde sper Bayern sa presteze un joc ca in ultimele 15 minute de pe SB.
adica nu esti un pep al scrisului? vezi ca o sa plece filotas de aici 🙂
parca postul asta era despre moyes, deci ceva si la subiect.
http://www.101greatgoals.com/blog/the-rte-panel-on-manchester-uniteds-sacking-of-david-moyes-12-minute-video/
Toata lumea da in rafinha dar uita ca benzema nu trebuia sa fie atat de liber acolo.
Guardiola, to his credit, a avut curajul sa atace madridul la el acasa si sa il transforme intr-o echipa oarecare care se apara si contraataca. Daca ar fi vrut sa obtina sigur un rezultat pozitiv, pur si simplu s-ar fi baricadat in aparare, ar
fi stat pe 2 lunii, ar fi aspirat presiunea madridului (ar fi penibil sa credem ca in aceste conditii madridul ar fi stat si el in careul lui…) si ar fi muscat pe contra. Nu e greu sa faci asta, este foarte usor; o poate face cu succes alardyce, pulis, mourinho, allegri, di matteo, ancelotti oricine. O poate face si Pep. Dar nu a vrut sa o faca, nu a vrut sa faca acest compromis. Multi dintre fanii lui bayern si-ar fi dorit sa o faca, si ii inteleg. Dar probabil ca pentru el sunt anumite chestii care nu sunt negociabile. Iar lucrul asta cred ca merita sa fie respectat, totusi nici o echipa germana nu a dominat in halul asta vreodata pe bernabeu, nici una. Heynckes a pierdut aici cu 2-1, in minutul 15 era 2-0, a revenit cand a castigat posesia si a pus presiune pe un real obosit.
Inainte de a-l critica pe guardiola, sa notam si ca din 2009 incoace realul a cheltuit 600 de milioane pentru a se apara pe teren propriu impotriva bayernului in semifinalele ligii campionilor. E si asta un mod de a vedea lucrurile, nu?
What??? Germania aia mirosea a campioana mondiala de la primul meci cand au dat de pamant cu o Iugoslavie extrem de puternica si ea (Prosinecky anyone?) 4-1. Aaa, ca au venit englezii cu povesti cu eroi si Gazza plangand, pana la golul egalizator al lui Lineker nu prea mi-aduc aminte de vreo situatie clara. In finala da, Argentina a jucat bine si-n 10, dar daca castigau ai fi zis ca-s cea mai urata echipa ca au stat cu fundul in poarta cu Brazilia salvati de 3 ori de bare si un gol la singura ocazie, apoi ca au trecut la penalty-uri de iugoslavi si de squadra lui Toto Schilaci. Oh, si Omam Biyik si Balint:), deci ar fi fost unica campioana mondiala ce ar fi castigat doar un meci (cu URSS) in 90 minute regulamentare. Ce relativ e totul:)
Uitasem de tiki taka la Liverpool, acum nu stiu daca ai remarcat ca tiki taka aia a lui Rodgers se joaca la 100 km/ora si cu fata la poarta:) cam ca si tiki taka lui Jupp:)
mega like ptr postul asta!
realul despre care vorbesti e realul ala ce a luat 1 punct din 12 vs at.madrid si barca?
si cum,parca mai devreme ancelotti era un zeu?si totusi,600 de milioane,iar uiti sa pui vanzarile?sa stii ca au si ele rolul lor.ai fi surprins sa vezi ca sunt ani in care realul e chiar pe plus in balanta asta(perioada mourinho).
vezi ca nu l-au dat afara pe heynkes,ci el s-a retras.
PS:vezi ca jocul asta ‘tiki-taka’ a fost invetat de aragones.guardiola l-a perfectionat.e o diferenta.
e un semizeu in comparatie cu the Pep :)). despre dominatie – da Bayernul a facut ce a vrut la mijlocul terenului si totusi imediat dupa prima sansa (sutul ala contrat) a luat gol. apoi a mai atacat un pic – era sa mai ia doua. in a doua repriza a fost dominata si in ultimele 5 minute a presat.
now i’m no expert dar cand controlezi jocul si domini posesia intr-o asemenea maniera, nu ai ocazii si ai noroc ca ai primit unul in loc de doua goluri – well, in cazul asa mi se pare ca ai cazut intr-o cursa.
partea draguta e ca au pierdut dupa un contraatac marca mourinho dar asa este si paris a avut nevoie de ajutorul lui Apollo ca sa atinga calcaiul lui Ahile :))
E amuzant cum multi il lauda pe Mourinho pt ca joaca plictisitor, si il critica pe Guardiola pentru ca joaca…plictisitor.
Esti fanatic! Sa-ti fie rusine ca zici asta
De acord cu ce ai spus, bayern nu a jucat bine. Dar nu e o rusine sa pierzi cu real pe bernabeu si in nici un caz nu poti pune sub semnul intrebarii filosofia generala de joc a lui pep
eu nu inteleg cine l-a laudat pe mourinho pentru jocul plictisitor.
Heynckes s-a retras un pic fortat; din declaratiile lui dupa retragere s-a vazut cum au stat lucrurile
Conducerea, asa cum a si declarat, vrea sa faca din bayern o forta continentala perena, care sa domine multi ani fotbalul. De aceea l-au angajat pe Pep, pentru ca demonstrase ca poate sa faca asta mai multi ani la rand. Nu l-au angajat sa castige tot in primil sezon dupa care sa plece.
Singurul stil de joc care a avut performante perene in ultimul deceniu cel putin a fost cel bazat pe posesie si pe controlil tehnic aproape perfect al balonului. Au existat 2 echipe care au dominat fotbalul mai multi ani la rand, barcelona si spania. Succesele lor au fost perene, au continuat de la un an la altul, spania domina lumea din 2008, barcelona a dominat 4 ani. Toate celelalte echipe au avut succes pe termen scurt, nu au putut sa replice succesul si anii urmatori:inter, porto, united, chelsea etc. diferenta intre cele 2 tipuri de echipa? Stilul de joc: cele perene controlau jocul prin posesie, celelalte vizau succesul pe termen scurt prin oportunism si stil reactiv, nefiind interesate in a construi ceva pe termen lung
De aceea a fost ales Pep si de aceea e ilogic ca i se contesta ce face la Bayern si ca nu renunta la posesie. Pai de ce l-au mai adus daca echipa se vrea sa joace cu stilul oportunist dr anul trecut si care s-a demonstrat ca nu poate avea succes doi ani la rand? Pep incearca sa construiasca o e echipa care sa domina orice adversar iar asta cere putin timp, inclusiv un semiesec in primul sezon. Asa cum altora li se permite un sezon de acomodare, si Pep are acest drept
Si inca o data, stilul de joc NU este negociabil, obisnuiti-va cu asta
nu e o rusine sa pierzi cu real?cand mourinho juca la fel,spuneai ca e o rusine sa joci intr-un asa mod,si doar pe contraatac,desi tactica lui mourinho era ceva mai complexa atunci.
bayern-ul de anul trecut a fost unul dintre putinele exemple in care cea mai puternica echipa castiga UCL.Fara nici o controversa,fara absolut nimic.Erau o forta.Toata lumea era constienta de faptul ca pot bate pe oricine le cade in fata.
Anul asta sunt cel putin cu o clasa sub echipa de anul trecut.
Daca tu vrei sa ajungi din punctul A pana in punctul B,cat de mult esti dispus sa ocolesti?
PS:heynkes s-a retras pentru familie.
Daca bayernul de acum era cu o clasa sub cel de anul trecut nu ar fi castigat campionatul atat de repede si nu s-ar fi calificat in semifinalele CL. Anul trecut bayern a profitat de niste circumstante extrem de favorabile, barca era o absoluta epava si a jucat fara messi, realul la fel, singura echipa cu adevarat puternica fiind borussia. Nu se compara cu anul asta cand competitia este mult mai intensa, cu mult mai multe echipe puternice decat anul trecut.
Tocmai ca ideea nu e sa ajungi din pct A in pct B doar odata, ci de mai multe ori la rand. Heynckes, desi un antrenor bun, i-au trebuit trei mandate la bayern ca sa castige un CL, conducerea stia asta si au inteles ca va fi imposibil ca heynckes sa repete performanta de anul trecut
hmmm esti constient ca in ultimii 20 odd years plus nimeni nu a castigat 2 ligi consecutive, nici macar marele pep? si esti la fel de constient ca unul dintre foaarte putinii (daca nu cumva singurul, nu stau sa verific acu) care a ajuns in 2 finale consecutive nu e pep ci jupp?
ok, m-am documentat un pic, se pare ca din 90 cind milan si-a aparat cupa cu sachi, doar milan (3), juve (3), valencia(2), manu(2) au finale consecutive. deci capello, lippi, ferguson e o companie destul de decenta si exclusivista, cum spuneam, valencia se pare ca a fost in finala cu 2 antrenori diferiti in ani consecutivi.
anul asta epave sunt si barca,si real,si man utd,si borussia(mai ales).Poate singurele mai puternice sunt PSG si Chelsea,in comparatie cu anul trecut,
Din punctul meu de vedere,tot nivelul fotbalistic a scazut drastic in ultimul an.
Nu ai inteles f bine ce vroiam sa spun; e vorba de o echipa cu adevarat dominanta care sa domine ani la randul fotbalul; ti se pare ca valencia sau united intrau in aceasta categorie? In ultimii 20 de ani singurele echipe cu adevarat dominante care au castigat chestii + au impus in stil de joc propriu sunt ajaxul lui van gaal, real madridul lui del bosque si barcelona lui Pep. Atat. Restul nu au atins performantele celorlalte decat pe termen foarte scurt. Nu incerca sa schimbi istoria ca nu merge
nu pot fi de acord cu doua dintre afirmatiile tale:
„bayern a fost unul dintre putinele exemple ….” – in ultimii 5 ani, 3 trofee au fost castigate de echipa cea mai puternica (barca x 2 si bayern);
„fara nicio controversa …” – really? desi au fost clar mai buni, bayern au beneficiat de ajutorul arbitrilor in mod consistent, 3 din cele 6 goluri marcate acasa in prima mansa din sferturi si semifinale fiind evident neregulamentare. ca juve si barca nu au facut scandalul pe care il face mou si cand nu e furat, asta e cu totul alta discutie
ajax nu?
Mai pune si Milan-ul din perioada 2003-2007. Castigat UCL (2003), pierdut absolut stupid cu La Coruna dupa 4-1 pe San Siro si ar fi fost cea mai puternica echipa ramasa (2004), finala cu Liverpool cu 3-0 la pauza (2005), eliminata de Barcelona (2006), castigat UCL (2007). Cum zicea Cruyff, o echipa poate domina maxim 4-5 ani. Pep stia bine chestia asta si de aia a plecat de la Barca. Nici la Bayern n-o sa fie un Ferguson si o sa domine forever fotbalul european.
in 2009,barca n-a iesit din careu pana la golul lui eto’o vs utd,ca sa nu mai spun de episodul chelsea,iar in 2011,dubla cu real a fost cel putin controversata.
Oau, deci Barca nu merita sa castige trofeul pentru ca a fost dominata primele 9 (noua) minute in finala. Ok, aici am incheiat-o cu logica discutiei. Nu mai intru in detalii despre celelate doua „argumente” ale tale, stiu ca nu vom ajunge nicaieri, din pacate.
Am mai spus-o si o repet: la fel ca in cazul lui filotas, nici cu tine nu se poate discuta despre anumite echipe/persoane. Iar argumentele sunt, de cele mai multe ori, ….. mai bine ma opresc aici.
nu am spus ca nu merita trofeul pentru cele 9 minute.PRACTIC barcelona nu iesise din propria jumatate in acel inceput de meci si in plus a mai fost si controversa meciului cu chelsea.
Intradevar,barca 2008-2010 a fost o super echipa,asta nu inseamna ca a fost perfecta.
Paradoxul e ca in 2007 ar fi meritat sa castige Liverpool finala, unlike 2005.
cand spui controversa cu chelsea, te referi la ambele meciuri, nu? la cel tur, cand chelsea a fost avantajata (penalty nedat), si la cel retur, cand barca a fost mai mult avantajata (1 sau 2 penalty-uri nedate) decat dezavantajata (cartonas rosu acordat gresit), da?
tot nu am inteles ce relevanta au 9 minute in ansamblul unei campanii europene… si dortmund a dominat pe bayern anul trecut in prima jumatate de ora, dar asta nu a schimbat in vreun fel meritele castigatorilor.
cat despre perfectiune, cand gasesti o asemenea echipa, da un semn, pls. chiar m-ai facut curios
Lasa, revenirea aceea de poveste a meritat supararea de peste 2 ani
Imi permit sa pun aici o recomandare, worth a read at least!
http://grantland.com/features/f-c-barcelona-doom/
Nimeni nu a castigat Liga de 2 ori la rand. Liga e alt animal fata de vechea Cupa, mult mai mare concurenta si mult mai multe meciuri de castigat sau mai multe sanse de a o da in bara. As zice ca e o alta competitie cu totul.
Pe ideea de ansamblu, fara sa iau din meritele lui Jupp, nu cred ca 2 finale la rand sunt mai definitorii pentru a cataloga o „epoca” fata de o prezenta constanta in semifinale si finala pentru 4-5 ani. Iar aici Pep, Ferguson, Lippi sau Capello sunt mai relevanti
bayern iesea din propria jumatate si incerca,poate nu apuca sa finalizeze,insa,barca nici macar sa incerce nu apuca,de finalizat nu mai vorbesc.
cat despre controversa cu chelsea,nu credeam ca va veni vreodata cineva sa-mi spuna ca dupa acel meci,barcelona a fost cea dezavantajata.
PS:1-2 penalty-uri nedate???
Stiu, dar eu nu am putut vedea finala in 2005, asa ca I missed all the fun 🙂
Si din pacate o alta veste trista loveste Barcelona, a murit Tito Vilanova astazi, la varsta de 45 de ani. Dumnezeu sa-l odihneasca!
deci insisti ca 9 minute sunt relevante in raport de o intreaga campanie CL. eu insist sa terminam discutia despre cele 9 minute aici, e ridicol
despre chelsea – barcelona: am scris din start ca in retur chelsea a fost per total dezavatajata, punctual, au existat decizii gresite de ambele parti (una pentru barca, 1 sau 2 pentru chelsea).
referitor la numarul de penalty-uri: tu ca barca hater (as zice ca dovedit prin atitudinea constanta, nu prin faptul ca tii cu realul) vei sustine ca au fost vreo 4-5, majoritatea la drogba. unii fani barca iti vor spune ca a fost cel mult 1, sau chiar niciunul.
discutia a fost si aici aprinsa acum cativa ani, dar cu certitudine pot fi luate in considerare doar cele 2 henturi si unul dintre faulturi. o atitudine echilibrata ar concluziona 1 sau 2 (eu personal as fi dat la cele 2 henturi). bottom line, despre acel meci nu mai am nimic de spus, s-a tot discutat despre el si mi-a ajuns.
eu as fi spus ca ar fi fost cel putin 3 penalty-uri,nu ma hazardez la 5,e absurd.cat despre barca hater,nu stiu ce sa spun,eu am o tenta ironica si critica fata de orice echipa,nu doar barca,crede-ma,realul “si-o ia” mult mai grav.
Oribila veste…mi-a venit literalmente sa plang:( stiu cat se chinuie un bolnav de cancer si e imens de trist. Odihneasca-se in pace
Il au pe George North, Lomu al emisferei nordice, pacat ca dupa un tur de forta cu Lions vara trecuta a cam pierdut din viteza. Eu il trec ca unul din starurile de la World Cup de la anul, stiu ca intr-un an se pot intampla multe dar am un feeling ca Aussies se vor intoarce acasa dupa grupe si englezii si galezii vor merge mai departe.
Revening, pe Saints ii simpatizez si eu, sunt un fel de Spurs al Rugby Union:) dupa victoria din seara asta in semis la Amlin Cup au sanse mari sa ajunga in finala de pe Millenium. Au fost decimati pe perioada Six Nations intrucat au multi internationali in lot (pana si Burrell – extrema care joaca in nationala Angliei e rezerva la Saints) si au cazut in clasament dar eu zic ca prind finala Aviva a doua oara consecutiv.
Si da, echipele franceze sunt cam peste tot ce misca la nivel de club, dar cu noua competitie ce inlocuieste Heineken e de urmarit.
Si tot in domeniu, Romania va juca pe Olympic cu Franta si pe Wembley cu Irlanda:) marele meci e cu Italia la Exeter, paradoxal eu zic ca asta e singurul meci unde putem detona bomba (desi pe canadieni i-am batut in toamna, eu zic ca ne bat la diferenta mare la anul).
Imi place generatia aia 85-95. Pe niciunul nu ii impresioneaza d-alde messi sau ronaldo. Ei la vremea lor au jucat contra lui van basten. Nu imi amintesc daca nu au luat cumva patru cu acea ocaziune. Doamne, cat de lacunari suntem in educatie… 🙁
Am vazut ca sunt mai multe competitii continentale, heineken e cea mai importanta? In alta ordine de idei vad o presiune mediatica asupra duritatii rugbyului, sunt prezentate f multe cazuri de brain damage, sa vedem cum va evolua si povestea asta…
Tactica lui mou o fi fost mai complexa, dar realul a aratat fotbal de data asta. Nu tactica.
Wow, Alex! Dacă înlocuieşti Moyes cu Mazzarri puteai pune articolul şi pe blogul meu :))))))))))
Lumea il lauda pentru jocul lui care este ca sa citez:”ca un joc de sah”.
Hah, pai in Italia oricum e moft sa lasi antrenorul pana la finalul sezonului. Incep si englezii sa se dea pe brazda. 🙂
Fara sa fi fost un hater Mourinho, marturisesc ca incepe sa ma enerveze din ce in ce mai tare personajul ptr anticsurile lipsite de orice logica. Daca ar dispare din Premier League la sf sezonului in afara de fanii Chelsea nu cred ca l-ar mai regreta nimeni. Cred ca si lazy journos in cautare de senzational s-au cam plictisit de el.
Faza cu mingea pe margine cu Gerrard e definitorie ptr portughez. Bleoh.
E interesant ca te deranjeaza asta si nu fotbalul antic pe care il propune; pe de alta parte, e greu liverpool cu autobaza, nu? 🙂 i know, i know
Sunt tot felul de autobaze. Ce joaca azi Chelsea e departe de ce a jucat la Madrid cu Atletico. Mie imi place cu fac pressing foarte sus.
Cum era coys aia cu liverpool 100 la ora si spre poarta adversa:)? Chelsea cu echipa a doua castiga clar acest meci, fara sa se intrebuinteze prea mult, vintage bus parking. Sper ca acum intelegi ca oricat talent ofensiv are echipa care ataca, daca intalneste autobaze e greu, f greu si de aceea tiki taka e un stil atat de important de stapanit pt ca te ajuta sa joci intre linii si iti ofera cele mai mari sanse sa castigi si cu echipe negative. Nu 100%, dar cele mai mari sanse
Avand in vedere apararea lui liverpool, ar fi o blasfemie sa nu incerci sa profiti. Dar asta nu schimba cu nimic principiul si modul in care ecgipa e asezata in teren. Golul lui gerrrad e edificator
Cred ca fac pressingul si in deea de a-i impiedica sa iasa rapid din aparare. Si au si oameni cu care sa il faca. Plus sunt uimit de Kalas. E peste Kompany 🙂 pana la pauza cel putin.
Arata vreme cat te aperi in limitele regulamentului no problem with that. Daca bat astazi Chelsea vor fi luat 12 puncte de la adversarii directi. Maximum adica.
12 puncte pe care le-am prezis de mult ca le vor lua, pt ca stiam cum vor juca
Gerrard le-a pierdut titlul:) ce ironie. Felicitari noii campioane a Angliei Chelsea Londra 🙂
le-o fi atat de greu celor de la Liverpool sa scoata un egal si o victorie cu Crystal Palace si Newcastle?
Chelsea are in continuare sansa a 3-a la titlu
O sa piarda cu palace, asta ti-o garantez, iti spun si scorul, 2-1 pt palace. Du-te la pariuri. Nu exista absolut nici o sansa ca liverpool sa revina dupa ce a intalnit Moartea Fotbalului
Sigur, exact ceea ce antrenorul Mortii Fotbalului incearca sa va convinga pe toti:) cu succes:) nici acum nu ati inteles nimic, nu?:)
Pai nici daca bat in ultimele doua meciuri nu-s siguri de titlu.
Tinand cont de golaveraj, City ia titlul daca bate tot pana la final.
of, naivul de mine…
Eu ma refeream la faptu ca, cel mai probabil, noua campioana a Angliei nu va termina nici macar peste Liverpool dapai peste City.
Sunt un pic bitter acum, dar la rece intr-adevar city ar avea prima sansa. Imi este greu de crezut ca everton se va intrebuinta prea mult in etapa viitoare, riscand sa-i faca pe pool campioni
:)))))))
Cine e Creatorul? Daca tot am aflat cine e Moartea:)
Încă o veste tristă. A murit Boskov, omul care a condus Sampdoria spre singurul său Scudetto şi spre finala Cupei Campionilor. Avea 82 de ani. Rămâne una dintre figurile carismatice ale perioadei în care Serie A era regina absolută a fotbalului european
Ce saptamana trista!
presingul ala a existat doar in primele 15-20 de minute in mod constant. mai mult de jumatate din timp a fost exact ca la madrid
spunea cineva azi Death by football – Death of football 0-2:)
asa ca eu ma voi adresa de acum incolo cu acest apelativ pt echipa rusului:)
Cata vreme Everton vor crede in sansa lor la ch league cred ca le e indiferenta lupta ptr titlu. Momentan Liverpool au inca 50%sanse, City 50%. Chelsea chiar daca vor castiga ultimele 2 meciuri (nici nu stiu cu cine joaca) au nevoie de o incolonare a stelelor speciala. Cu un egal pe Selhurst si o victorie cu un Newcastle in vacanta din ianuarie, Liverpool vor termina deasupra lui Chelsea.
Acum serios vorbind si eu cred ca Mourinho nu e un manager proactiv ci unul reactiv. Insa bifeaza doua chestii mari: scoate ce e mai bun din jucatorii lui si anuleaza atuurile adversarului. Daca ar fi si un vizionar ar fi primul manager care le are pe toate. Imi displace profund ca om. De fapt imi displace Mou, si mai mult clubul lui, si iarasi si mai mult fanii clubului ala. Dar e un manager mai mult decat foarte bun. O sa vedem probabil la anul daca alegandu-si strikerul va putea deveni mai ofensiv.
e overrated. sa nu judecam oamenii folosind masuri diferite. Omul a avut totusi la dispozitie un superlot, o super echipa, haideti sa nu o transformam pe chelsea in avantul calarasi, ca nu este. Sunt superstaruri in echipa aia pe care s-au cheltuit sute de milioane, poate doar city sa stea mai bine la vedete in Anglia (desi personal am un dubiu, dar sa zicem…)
Si totusi acest manager este in pericol sa piarda campionatul si chiar si locul doi in fata unui grup de tineri neexperimentati antrenati de un antrenor tanar si fara mare experienta (imagineaza-ti ce ar fi daca Pep ar pierde titlul in fata lui…monchengladbach de exemplu)…Nu numai atat, dar si fotbalul jucat este unul, sa folosesc un eufemism, sarac si sub nivelul lotului.
Si in aceste conditii, Mourinho este geniu, master tactician si cel mai mare antrenor
In tot acest timp, Pep castiga campionatul din iarna, are alte trofee cum ar fi campionatul mondial al cluburilor si supercupa europei (ambele pierdute de chelsea de exemplu…), joaca un fotbal, in ciuda nemultumitilor si nostalgicilor dupa heynckes, pozitiv, ofensiv, de multe ori spectaculos (exista si exceptii bineinteles…). Rezultatul: Pep e depasit, plictisitor, a distrus pe bayern, sa plece!
Dani Alves!
https://vine.co/v/MvgqYJzeTVj
:))
Dupa multe zile, iaca am si io o parere despre demiterea lui Moyes. Daca va amintiti, am fost printre cei care l-au sustinut pana la capat.
De acord cu articolul lui Alex aproape pana la sfarsit. A fost un sezon slab, Moyes s-a dovedit slab. United in ultimii ani a preferat ‘prudenta’ cand a jucat cu echipele mari, pentru ca nu aveam mijlocul care sa duca jocul peste adversar. A mers cu Ferguson, s-a dus de rapa cu Moyes, pare-se ca nu e suficient sa fii din Glasgow…
Nu sunt de acord cu Alex la ultimele doua paragrafe. Nu cred ca pentru United cel mai bun antrenor s-ar fi ales dintre Pep ‘pasam-pasam-pasam’ Guardiola si Jose ‘degete in ochi’ Mourinho. Avem nevoie de un antrenor care sa inteleaga fotbalul ofensiv real pe care l-a practicat Utd in anii de glorie. Direct pe poarta, riscant, take-no-prisoners football. Daca nu mi-ar fi frica as scrie aici Klopp sau Rodgers. Unul nu vine si altul e la amaratii aia care nici acum nu pot.
Cu ultimul paragraf sunt in dezacord si mai mare. United nu-si mai permite un sezon ratat cu Moyes, dar ar fi si mai grav – din punctul meu de vedere – un sezon ratat cu Van Gaal. N-am nimic cu el, daca vine, o sa fiu fanul lui pana pleaca, dar omul are tendinta de a se certa cu multi jucatori si ma tem ca anul viitor pe vremea asta am putea avea un lot plin de sperante olandeze si fara multi dintre cei care au adus titlul 20. Si daca face asta si pierde ne asteapta o reconstructie mult mai grea decat asta necesara dupa Moyes.
M-as bucura daca ar ramane Giggs, indiferent de consecinte. Daca tot vrem sa aducem un manager cu experienta pentru doar cativa ani, de ce sa nu-l sunam pe Heynckes?!
Toata lumea vorbeste in ultimul timp despre Planul B. Oricine ar fi teleportat in lumea fotbalului ar fi surprins sa afle ca acest Plan B este cea mai rara resursa din fotbal, pentru ca se pare ca nimeni nu o are. Pep nu are Plan B, se pare ca nici Simeone; mai mult, chiar Rodgers se pare ca nu are habar unde s-ar afla acest Plan B. Planul B pare sa fie ca yeti, toata lumea vorbeste despre el, dar nimeni nu l-a vazut vreodata, si nici nu prea se stie unde ar trebui cautat. Tot ce se stie e ca acest miraculos Plan B ( care cica te vindeca de autobaza) exista si ar trebui exploatat cat mai repede.
Asa ca intreb si eu: stie cineva ce este acest Plan B si unde se poate gasi?:)
Rodgers l-a avut, e reprezentat de suturile de la distanta din repriza a doua. Nu e mare filosofie, tre’ sa ai cu cine (in cazul suturilor). Gerrard a fost si putin ghinionist, n-a intrat. La Allen la fel, dar el nu e un suteur de la distanta prin excelenta, asa ca…
poti sa continui discutia cu Plan B, ceea ce vreau eu sa spun e ca a pierdut pe mana lui, a atacat la 0-0 de parca ii trebuia cine stie ce. ii trebuia doar 0-0, cred ca daca l suna pe olaroiu inaintea meciului statea mai bine acum.
P.S imi aduc aminte de un meci Liverpool – Chelsea care a facut o pe Chelsea campioana, hai sa ne rugam de Everton sa nu faca acelasi lucru acum 🙂
cum au spus si stimatii mei colegi mai sus, a existat un plan B. suturile de la distanta, ploaia de centrari spre sterling si suarez. doar ca nu a functionat. deci nu poti spune ca rodgers a fost incapatanat in abordarea lui si nu a incercat sa schimbe ceva pe drum, nu a functionat, asta e viata. ar fi si ciudat ca un plan B sa functioneze mai bine ca si A pe o perioada lunga de timp. dar uneori merge.
ce m-a surprins a fost naivitatea. ok, majoritatea jucatorilor de la pool nu au experienta. nici rodgers. da surely rodgers a vazut ca orice meci cu echipa mare anu asta, chelsea a facut minim egal si a folosit exact acelasi setup. cum a mai spus cineva, de ce sa nu accepti asta, si sa joci pt un punct? ceva de genu rfg-austria in spania. gerrard are tone de experienta, cum naiba poate juca libero, la mijlocul terenului, in min 46? mare eroare. si simeone a jucat la cistig, da uite ca nu a intrat cu capul in capcana asta, si-a lasat oameni in spate, nu a atacat orbeste.
crezi ca mourinho nu are plan B? crezi ca daca miercuri atletico va deschide scorul nu va ataca? poate chiar inainte. da, nu o va face frumos, vezi PSG, dar o va face si, acelasi PSG, sunt sanse de reusita.
si nu vreau sa aud de tactical masterclass. este intr-adevar un maestru al nulificarii, este rusios ca o echipa de 300mil joaca stoke football, da pot sau aud de motivational masterclass sau cum s-o fi numind. mi-a trecut prin cap ca in meciurile cu echipe grele mou se aseaza pe 3 linii si refuza jocul din respect pt adversar. stie ca echipele sunt f puternice si nu poate iesi pe camp drept la lupta. ceea ce e ok, sa recunosti puterea celui cu care te infrunti, deci otraveste fantinile etc. dar evident am realizat ca antrenorul e ca omul. si anume abject, perfid, las, de nimic, incapabil de respect. pot sa-l bat de simeone, pep, bruce lee doar smechereste, tragandu-l de par, un deget in ochi cind nimeni nu se uita (sorry Tito, sa te aiba Domnu in paza, respect maxim), o piatra in cap, o perfida din spate. cum a zis si COYS, presa engleza il iubeste, habar nu am de ce, daca in primii doi ani dupa porto era cat de cat quotable si starnea zambete, acu pentru mine e doar demn de dispret.
Acum ca tot se vorbeste de tactical masterclass si planuri B are cineva chef de un football manager online? O liga anglofila ceva, sa nu fie numai talk the talk dar si walk the walk:)
Eu am prins de ceva zile microbul top eleven, happy si cu alte propuneri…
Ai dreptate in parte, dar te contrazic la faza cu Gerrard. Nu e ca si cum ar fi jucat libero sau ar fi fost vreun joc riscant, sunt mii de faze de acest gen intr-un sezon, ghinionul sau karma l-a facut sa rateze preluarea si pe urma sa si alunece. A-i imputa aceasta faza lui Rodgers mi se pare exagerat.
legat de toata discutia asta,cam cea mai buna analiza pe care am vazut-o/citit-o dupa meci 🙂
http://www.youtube.com/watch?v=TdmxV-7QvJ8
Sigur ca alunecarea se intimpla, nu i-o imputa nimeni probabil, desi, intre noi fie vorba, Gerrard are numeroase implicari in goluri primite de echipa lui. Doar pe Henry se poate lauda ca l-a pus de cel putin 3 ori in situatie de singur cu portarul.
Eu ma refeream ca Gerrard, un inchizator abia convertit, era ultimul om al lui pool, oarecum in cercul de la centrul terenului, in prelungirile primei reprize. Nu vad rostul unui asemenea risc, in situatie de clasament si scorul din acel moment. Mai ales cand Chelsea a intrat pe teren cu oameni de atac cu un travaliu impresionant pe faza de aparare (are ceva sens fraza asta?!?!) dar destul de rapizi, si anume Ba, Salah si Shurrle.
According to Diego Torres, at Real Madrid, Mourinho came up with a code for big games, particularly away from home: “1. The game is won by the team who commits fewer errors. 2. Football favours whoever provokes more errors in the opposition. 3. Away from home, instead of trying to be superior to the opposition, it’s better to encourage their mistakes. 4. Whoever has the ball is more likely to make a mistake. 5. Whoever renounces possession reduces the possibility of making a mistake. 6. Whoever has the ball has fear. 7. Whoever does not have it is thereby stronger.”
mie mi s a parut destul de elocvent.
Primele doua sunt perfect adevarate, da ma indoiesc ca Mourinho le-a inventat. A treia e un pic puzzling, de ce sa nu incerci sa fi superior (intr-un fel sau altul, prin aparare, atac, tactica etc) si afara, plus, de ce sa nu incurajezi eroarea si pe teren propriu. Dela 4 in sus rubbish total.
Da banuiesc ca e o gluma, deci ….
Independent de ce se vorbeste aici, as vrea sa aflu parerea unui fan arsenal despre imlpozia echipei. Se vorbeste despre succesul lui liverpool dar mie mi se pare incredibil cum arsenal si-a batut joc de sansa importanta pe care o aveau la un moment dat la titlu ( sa nu uitam ca au fost lideri o mare parte din campionat). Care crezi ca ar fi motivele?
http://www.whoscored.com/Articles/-3zgqe_pukgbz3ootow-tw/Show/Team-Focus-Wily-Mourinho-Waits-for-Liverpool-Mistakes-to-Win
nush daca e o gluma
asa este. in principiu.
eu, unul, asa cred ca as fi facut.
cred ca si mourinho s-a gandit ca daca se baga cu, ma scuzati, curu’n poarta din minutul 1, cei de la Liverpool ar fi tentati sa tina de minge si sa se termine 0-0, de-aia a si presat foarte sus in primele 15 minute, incercand sa recupereze mingi mai aproape de careul nostru ca sa ne dea “decisiva”. Apoi, treptat, s-a retras si a lansat practic invitatia. “hai, calariti-ne, noi ne-am pus arcasii pe metereze si uleiul la incins”.
pe de alta parte, incerc sa ma pun in locul lui Rodgers. ai putea sa joci la 0-0 cu o echipa care are o aparare buna. sau decenta. noi n-avem asa ceva (apararea noastra seamana cu a unei echipe de retrogradare). ai putea sa joci defensiv daca ai avea un mijlocas defensiv rupator (noi il avem pe Lucas, dar – si aici recunosc ca nu il inteleg pe manager – inchizator a jucat Gerrard). toata echipa lui Liverpool (cel putin in acest sezon) se bazeaza pe constructie, pe atac, pe spectacol, pe goluri marcate. astia suntem si ne-a mers mai bine decat ne asteptam (sa nu uitam, obiectivul era ajungerea in Ch.L.). nu cred ca ar fi putut sa joace altceva decat a facut. posesie. incercari de patrundere. pase pe varf. dar chelsea s-a aparat foarte bine. apoi suturi de la distanta (cam putine au prins si spatiul protii, din pacate) si centrari (pe-astea nu le-am inteles decat la fazele fixe)
Cat despre gol (primul, ca ala conteaza), n-ai cum sa prevezi asa ceva. erau 3 insi de la noi ramasi in spate. unul singur de-al lor. si cel din centru era Gerrard, nu cred ca are cineva ce sa ii reproseze lui Rodgers. Tocmai de-aia si e Gerrard cel care coboara intre fundasii centrali pe faza de constructie, ca e mai stapan pe sine si stie cu mingea mai mult decat Lucas si Allen la un loc. Dar s-a intamplat. Imi venea sa plang, dar asta a fost. nu e nimeni vinovat. adica ar fi Stevie. dar el nu va fi niciodata vinovat.
in incheiere, Go Toffies, GO Villa !
un articol foarte bun scris de Mironica (pentru cine nu stie, el fiind fan Liverpool): http://blog.prosport.ro/mihai-mironica/aparatorul-apararii-12544026
ai dreptate, ar fi si mai grav sa avem un sezon ratat cu van gaal, dar sunt si sanse mult mai mici sa se intample asta decat erau cu moyes, parerea mea. in plus de asta, daca sezonul viitor terminam pe locul 4 mie nu mi s-ar parea un sezon ratat.
Cu placere, dar din start te anunt ca vorbim despre sezonul lui Arsenal, nicidecum de o implozie. Si ca e parerea mea, sun nici o forma nu am inside info, nu sunt specialist, nu sunt Wenger lover/hater si orice altceva, vad lucrurile doar ca iubitor de fotbal si simpatizant Arsenal.
Cum spuneam si cu alte ocazii, haide sa nu folosim termeni atat de categorici. I-am spus si lui COYS pe la mijlocul sezonului probabil, ca nu am nici cea mai mica speranta la titlu. E adevarat ca am stat cel mai mult in varf, dar a fost ceva conjunctural. City si Chelsea, cu loturi net superioare, aveau antrenori noi, deci o perioada de adaptare.
Ce s-a intimplat, daca vrei, este o revenire la normalitate, nu o implozie. E adevarat ca in nici un caz nu trebuia sa pierdem atat de categoric cu Chelsea, Pool si Everton, City e un pic diferit, distanta foarte mica fata de Napoli plus ca le-am dat si noi vreo 5.
Sunt de acord cu tine ca ne-am batut joc de o sansa mare, dar asta nu a fost pe finalul sezonului, ci in vara si in iarna. Un varf world class si un mijlocas defensiv la fel, si eu spun ca eram acolo.
Motive, incerc intr-o ordine cronologica:
– campanie dezastruoasa de transferuri in vara. Jalnic.
– lot subtire, jucatori folositi prost, in sensul ca mult prea mult, beyond red zone. Uita-te diferenta dintre Giroud (nicidecum un world beater, un jucator decent de 12mil, de la inceputul sezonului si acum, ran into the ground). Ramsey, ran into the ground.
– management prost al revenirii lui Walcott
– accidentarea lui Ramsey
– accidentarea lui Walcott
– dezastrul din Ianuarie, cind stiai ca Walcott si Ransey sunt long term, si nu ai adus pe nimeni
– management defectuos al revenirii lui Ramsey, recidiva
– accidentare Ozil
Ozil a avut cel mai mult de suferit din toate de mai sus. A fost privat de un varf world class si de singurii jucatori din echipa capabili sa se demarce intre si mai ales dupa linii, Walcott si Ramsey. Cand are asa ceva in jurul lui, tipul e letal. A fost tipica faza o faza de ieri, cand Giroud ii face semn catre coltul scurt, Ozil joaca migea acolo da Giroud plecase pe lung. Plus privirea lui Ozil dupa asistul genial al lui Giroud la golul 2. ma mir ca nu l-a luat la palme.
Se stie ca Wenger lucreaza in general cu loturi mici, 18-20 oameni max, ceea ce e ok. Calitatea lotului insa nu e, nu permite rotatie. Primul 11, relativ ok, cu 2 plombe, mari ce-i drept, putem sa ne batem cu oricine. Dar titlul este gastigat de lot. Si nu-mi spune de pool, eu sunt de parere ca la anul vor avea o revelatie. Daca noi suntem eventual putin peste ca individualitati, sa nu uitam ca am jucat 10 meciuri in cl, minim unul in cupa ligii si vreo 3 in fa cup mai mult decit ei. In total, 14 jocuri. 2 cu Dortmund, 2 cu Napoli, 2 cu Bayern, 1 cu Chelsea, adica cu echipe puternice si dintre cele mai fit din Europa, care te alearga si preseaza ca lumea. 14 jocuri in plus inseamna o mai mult decat a treime de sezon intern, ceea ce e enorm. Nu mai punem calatoriile. Nu mai punem recuperarea. Toate astea in timp ce pool juca un meci pe saptamana, se recupera si pregatea in liniste meciul urmator. Cu asta nu iau nimic din meritele lor, au jucat superb marea majoritate a anului si merita, dar au avut si un avantaj consistent. De aceea la anul, cel putin teoretic, dupa parerea mea si manu si spurs vor fi foarte periculosi. Bine, nu neaparat pt titlu, dar pt noi. Ca nu am incredere in Wenger ca va cumpara ce trebuie, si e mare pacat. Ca o mica paranteza, io inca sunt de parere ca nu vom mai castiga nimic cu Wenger.
De asemenea, Wenger antreneaza la sange jucatorii, pentru un avantaj fizic in ultimele 10 minute. Aici iar nu sunt 100% convins, avem accidentari musculare mai multe ca oricine. Si pe termen lung. Ceea ce imi da semne de intrebare despre echipa fizica si, eventual, medicala.
Insa, ca sa pun totul in context, daca nu ma insel avem 73 de puncte. Daca nu ma insel, cu ata am terminat si anul trecut. Deci avem sanse sa depasim asta. Cu sansa (cu care, cum spuneam, sunt in dubiu) fa cup, se poate spune ca e progres, chiar si numai statistic vorbind.
Nu uita, anul asta pot cistiga titlul cu 83 de puncte, la anul sa-l pierd cu 87. Nu pot spune ca am regresat, ci ca cel care m-a batut a progresat mai mult decat mine.
Dar cum spuneam, sunt f dezamagit ca Wenger si clubul au ratat transferurile. Pana acu 2 ani am tacut, nu prea erau bani. Da acu sunt, destui. Nu ca City sau Chelsea, da destui. Da, ca orice carcotas, ma intreb daca Puma nu o fi avut un cuvant de spus. Ma gandesc ca o fi dorind si ei sa shiftuiasca tricouri, deci or fi vrut si ei un nume mare. Totusi, au trecut 4 ferestre si noi suntem tot cu Giroud.
Ca sa-ti dau ultimul exemplu de ce inseamna Arsenal (si aici normal nu e vina lui Wenger), ieri a fost pen-ultimul meci acasa al sezonului, finala cupei e in mai putin de 3 saptamani, mai avem un meci acasa peste 5 zile cum spuneam, si in shop nu sunt tricourile de finala cupei.
Ok, long post, da long season si nepotriviri multe, dupa gustu meu. Dar sunt si semne pozitive, sau ma rog, pe care le iau eu in disperare ca pozitive, cum ar fi setupul de la tineret, da poate cu alta ocazie, ca altfel o lungesc prea mult.
Probabil ca eu am prea putina incredere in van Gaal. Imi placea foarte mult Ajaxul lui din anii ’90, dar atunci stirile ajungeau mai greu la noi. Acum ultima impresie e cea de la Bayern, unde a ‘reusit’ sa se certe cu toti greii din club intr-un an de zile. N-as vrea sa terminam in top 4 dar cu un Rooney certat cu antrenorul, un Welbeck imprumutat la Sunderland si Fletcher vandut ca nu mai corespunde. In afara de asta as prefera un antrenor tanar care sa aiba perspectiva de a ramane macar 10 ani la club.
Merci! A meritat postul lung.
Din afara mie mi s-a parut ca Arsenal joaca f bine cand are cutitul la os, de exemplu acum cand erau amenintati cu locul 5 au mers fara greseala pana cand amenintarea a disparut ( aproape); ma intreb daca aceleasi meciuri le-ar fi castigat daca ar fi fost pe primul loc. Si apoi lejeritatea cu care au pierdut deplasarile cu chelsea si liverpool desi acasa cu acestea echipe au dominat
Cheers, pai daca Wenger i-ar putea convinge cumva pe jucatori (sau invers, probabil) ca titlul e de fapt locul 4, am bate toate recordurile, dupa cum se vede suntem maestri de necontestat ai fourth place trophy. sigh
Super gary neville; chiar asta ar fi trebuit sa faca liverpool sa aiba rabdarea, sa nu traga de la distanta si sa centreze aiurea ci sa joace scurt intre linii
Stroll in the park ptr Real:)
Adica dupa toata discutia Pep o sa fie liber sa semneze cu Utd?! =))
Sau cu Spurs:)
Sa vedem care se misca prima… la pauza :))
Inca o data, progrese absolut remarcabile facute de Bayern cu Guardiola.
Hai Chelsea hai Mou, Pepe si Ramos nu trebuie sa castige liga campionilor:)
De ce?
Uite-te la fata lor:) ce-o sa mai rad cand mourinho o sa le arate cum e cu fotbalul de contraatac
Oricum, un sezon de vis pentru tine anul asta. Finala mult visata Real – Chelsea.
Ce dezastru; mai mare ca saracens cu clermont:)
Cum ar suna “TIKI TAKAAA MAN UNITED” de pe Maybach?!
Da, si o sa o urmaresc ca un barbat iar daca Mou reuseste sa-i opreasca pe astia sa ia la decima ma convertesc:)
acum e Mou ? Nu mai e moartea fotbalului ? ntz, ntz, ntz…
il va invata pe Fellaini sa paseze…)
Ba este tocmai:) de aceea si mizez pe el sa le strice fiesta acestor minunati de la madrid pe care nu ii suport
aha..acum il vrei pe Mou in finala. ironic, nu-i asa ?
Deci, Rummenigge, Uli, Pep si toti ceilalti (tu nu Franz, ca ai inteles), de 100 de ori pe maine in caietele de casa, cu rosu: If it ain’t broke, don’t fix it.
Hmmm dezastru anuntat de ocaziile ratate in tur. Tudor, care in ciuda faptului ca e goonner se pricepe la fotbal, ti-a zis ca Ronaldo&co nu vor mai fi generosi in retur in fata unei echipe prost organizate si cu o aparare all over the place.
Abia dupa 100 de pase consecutive au voie sa intre in careu jucatorii lui Bayern. Altfel nu ii lasa Pep
Sa nu fim excesiv de rai:) e primul sezon, mai sunt multe lucruri de pus la punct, sa vedem in al doilea cum stau lucrurile
ce ma surprinde la bayern e viteza de joc foarte scazuta, la barca se juca foarte rapid, barcelona lui pep era o echipa mult mai rapida. E vb si de jucatori totusi, nu poti sa faci tiki taka cu dante si boateng
Da, ironic.
Legat de comentariul de pe TVR, sunt singurul caruia i se pare partinitor si obositor ?
Dar nu ar fi mai simplu sa nu te uiti ? nu cred ca exista 2 echipe mai detestate de tine decat cele 2 . singura ta sansa ar fi sa tii in finala cu Atletico..
Cum facea Jupp spre exemplu:) oh, wait…
Un comentariu bun gasit pe facebook:
Happel, Hitzfeld, Mourinho and Heynckes, the four coaches who won the
Champions Cup with different clubs, were/are very good at adapting to
their teams.
Coaches who want their teams to adapt to them are less likely to do so.
Nu stiu daca e rautate, poate oleaca. Da ii atentionam sa nu se mai duca in genunchi la cineva care duce echipa de la 7-0 cu barca la 0-5 cu real. Uite Carlito, anu trecut pe vremea asta, real pirdea in germania cu 4-0. Acu bate cu acelasi scor. Respect. As vrea sa mearga Mr. Kronke pe la el.
fain!
ca sa intaresc, partial, ceva din ce ai scris: acum 3 ani, juve a luat titlul in primul sezon al lui conte, in special pentru ca nu a jucat cupe, spre deosebire de milan care era in champions. anul asta, liverpool sau roma sunt doua dintre senzatiile europei in buna masura deoarece nu au avut de jucat in europa. as pune chiar un pariu ca sezonul viitor cele doua vor fi departe de ce au facut anul asta. din acest punct de vedere, juve a reprezentat o exceptie (al doilea an a fost mai bun decat primul), dar explicatiile stau in alta parte (intarirea lotului, intelegerea deplina a formulei tactice a lui conte de catre jucatori, scaderea nivelului seriei a, „caderea” fostelor forte ale campionatului, mai ales inter si milan, ultima prin vanzarea celor mai buni doi jucatori)
da, si acum e clar: rezultatele din primul an pentru carlo sunt mai bune decat cele ale specialului. de urmarit daca reuseste decima. in campionat sunt sanse slabe mai ales ca nu ii vad pe barca sa le faca jocul in ultima etapa si sa incurce pe atleti
O prostie, scuza-ma:)
Nu pot sa nu ma uit. O sa tin cu chelsea, ramane cum am stabilit. Nu pot sa suport sa-i vad pe aia ca reusesc la decima
Saracu’ Mourinho, 2 ani la rand a incercat sa treaca de Benitez in semifinale, cum a venit Avraam Grant Chelsea a trecut fara probleme. Apoi 2 eliminari in semis cu Ze Germans, a venit Carlo si a aratat cum faci antrenament cu public:)
Ha ha , buna asta:)
Consderi ca e o prostie un comentariu care zice ceva de bine de Mourinho si ceva de rau de Guardiola? Nu ma asteptam la asta.
who is hater now?
e un an greu pentru el.
intai fan barca,apoi fan bayern,apoi fan atletico si acum fan chelsea…
Mai bine spune-ne tu cat de slab e ancelotti si cum a distrus el realul lui mourinho
Nu sunt hater, ca orice fan barcelona intreg la minte imi doresc ca realul sa nu castige champions
Acum un pic mai la rece, sper sa nu devina cei de la Bayern isterici, chiar si in cazul unui esec in finala cupei. Eu as zice ca e un moment de cotitura in cariera lui Pep. O sa explic de ce. Scriam aseara If it ain’t broke, don’t fix it. Filotas zicea ca e primul sezon al lui Pep si sunt multe lucruri de pus la punct. Pai eu tocmai asta voiam sa mentionez prin ce scrisesem. A luat o echipa cu extrem de putine lucruri de pus la punct (si posesia nu era unul dintre ele) si a transformat-o intr-o echipa cu multe lucruri de pus la punct, eu personal, daca as avea ceva habar, as incepe cu apararea.
De ce spun ca este definitoriu pentru cariera lui Pep? Pentru ca anul trecut, Jupp a inmormantat tiki-taka (ok, fara Pep si Messi) cu onoruri militare. A venit Pep, a reinviat mortu, care a fost iar dus la cimitir cu artificii. Nu-i problema, se intimpla, toate carierele de exceptie au avut un grad de incapatanare. Daca demonstraza ca a inteles ca acest joc poate fi practicat de un anumit personal doar, ca orice echipa cu jucatori de valoare si cu disciplina il poate contracara relativ usor, ca trendul mai nou e power + pace, daca se adapteaza vremurile si gaseste ceva cu adevarat nou si nu persista intr-un ideal, va pastra respectul meu. Pentru ca toate carierele de exceptie au si un grad de adaptare.
In alta ordine de idei, nu stiu daca cineva a urmarit scandalul Sterling. Dar mi-as dori, desigur daca timpul comprimat de numararea banilor naimpozabili o permite, ca Blatter si Platini sa ia si ei niste notite. Silver a luat o decizie in a matter of hours.
http://sportsillustrated.cnn.com/nba/news/20140429/adam-silver-donald-sterling-clippers-ban/
“Filosofia” lui Pep are un procentaj mare de reusita in cazul campionatelor … adica aduce puncte multe pe termen lung, victorii pe banda rulanta sau mai bine zis procentaj mare de victorii, si capoteaza cateodata in meciurile eliminatorii. Trebuie temperata un pic in meciurile mari dar cam atat in opinia mea, nu trebuie schimbata in mod radical.
Aseara a fost si un caz particular cu 3 goluri din faze fixe.. acestea nu ar trebui sa fie incasate atat de usor in mod normal. Cand pleci de la 0-2 dupa 20 de minute in care adversarul nu a aratat extraordinar, doar a speculat, e cam greu sa mai faci ceva. Mai ales dupa un tur pierdut.. e de remarcat la Bayern viteza mica cu care s-au desfasurat fazele totusi.
adevarul e intre voi. diferentele esentiale intre barca din 2008/2009 si bayernul de ieri tin de: viteza si ritmul de pasare (mult incetinit in prezent), verticalizari (omniprezente atunci, aproape inexistente acum) si de adaptarea adversarului. pentru primele doua, solutia e sa continui sa aplici ce s-a facut deja, pentru a perfectiona ceea ce exista. pentru a treia, e nevoie si de un pic de adaptare (sau mai multa?) pentru a muta sarcina gasirii solutiei pe umerii adversarului. e foarte adevarat ca marii antrenori trebuie sa se adapteze, sa se reinventeze continuu. apropo, legat si de modul diferit in care unii continua sa il judece pe mou (si ce a scris radu se aplica si in cazul lui: daca filozofia lui pep da rezultate mai bune in campionate, cea a lui mou pare superioara in competitiile knock-out) fata de ceilalti: mou nu a reinventat mai nimic pana acum, fiind acelasi peste tot: aparare dumnezeiasca, contraatac nimicitor, atac pozitional mediu. diferenta cu un alt antrenor foarte bun (prima data cand e urmat imediat la un club de un asemenea antrenor) se vede in faptul ca ancelotti a reusit mai multe in primul lui sezon
si mai e o diferenta esentiala. Xavi, Iniesta si Messi sunt facuti pt tiki-taka. Schweini, Kroos, Muller, Robben si Mandzukic, nu.
altfel, esecul de aseara nu poate fi pus doar in carca lui Pep. el a busit-o grav de tot in tur cu gaura aia imensa dintre cei 3 mijlcoasi si Mandzukic si nu numai.
Dar, ce e cert este ca Ancelotti l-a facut de rusine pe marele Pep. Eu, in continuare, as vrea sa il vad pe catalan antrenor la o echipa care sa nu aiba in componenta 4-5 oameni care sunt cei mai buni pe posturile lor din lume, sa imi pot da seama daca e antrenor sau nu.
Si eu mi-as dori mult ce spui, dar sa stii ca la Bayern, inafara de Neuer si Lahm, cred ca nici unul dintre jucatori nu e cel mai bun din lume pe post. Si inafara de Robben, Ribery, Schweini (care a slabit mult ritmul in ultimul timp) si oarecum Mueller pe post de joker, nici in primii 5 nu sunt. Nu mai inteleg deloc la ce nivel e acum Gotze. Tocmai de aceea m-a impresionat teribil Bayern anul trecut si e ceea ce in general ce caut la echipe, ansamblu total e mai mare ca si suma individuala a partilor, daca reusesc sa ma fac inteles.
adica grant si benitez nu sunt antrenori f buni? :))
mie imi place mult martinez, dar e greu de spus daca intra in primii 5 pe un post cu foarte multi jucatori de calitate. iar alaba e inca foarte tanar
acum, ma rog, nu zic neaparat ca Alaba e cel mai bun LB sau Ribery e cel mai bun LAM (desi eu cred asta), dar ideea este ca are jucatori foarte, foarte buni si ii nenoroceste punandu-i sa joace ceva pt. care ei nu-s croiti. sunt curios daca ar fi antrenor la Stoke, daca ar incerca sa ii face sa joace posesie si mingi la firul ierbii. asta e dilema mea in ceea ce il priveste pe tehnicianul Pep. timpul imi va raspunde.
O paradigma importanta spune ca un antrenor care castiga trofee cu echipe diferite se adapteaza la echipe diferite si le maximizeaza potentialul.
Ori Pep a venit la Bayern cu o matrita clara si a presat-o peste echipa aia care juca cu totul altceva, care avea oameni pregatiti pentru alt stil de joc…totul asa fara discernamant.
Pep a inovat enorm la Barcelona si a schimbat jocul in totalitate insa acum pare incremenit in marota lui; toti antrenorii i-ai gasit lungimea la pantaloni si el nu parea sa reuseasca sa iasa din pasa asta, nu reusesta sa mai schimbe ceva la inventia lui ca sa devina viabila din nou.
Si mai e ceva; niciodata Bayern (vestiarul ma refer) nu mi-a parut dedicata 100% ideilor lui. Tot timpul a existat un gram de reticenta ca si cum jucatorilor nu le place ceea ce joaca si o fac doar de gura antrenorului si fiindca sunt profesionisti. Ori asa ceva la Barcelona era de neconceput; era DNA-ul lor.
Ce s-a intamplat aseara era de mult pe teava; evolutii f slabe in campionat dupa castigarea tilului, dubla cu MU unde s-a cam tarat, 3-0 cu Borussia. Borussia care i-a calarit pe Real doar acu cateva saptamani. Borussia care a jucat cu juma de lot apropae tot campionatul. Borussia care a pierdut cel mai bun om (Reus) luat doar ptr a-i face rau.
Daca Pep are taria sa-si vada erorile de principiu ale tacticii lui si sa se adapteze va ramane un antrenor mare, daca nu ma tem ca la anul pe vremea asta se va intoarce la Barcelona unde nu sunt sigur 100% ca l-as dori inapoi.
cred ca vorbesti de gotze, nu de reus
altfel, vezi ca termenul „DNA” te poate baga in ceata in romanica de azi 🙂
benitez poate e, dar la limita.de grant nici nu comentez
my bad cu gotze…al dracu DNA, ca sa vezi omul cinstit nu are lipici la cuvinte cheie..:)
deci diferenta dintre antrenori de la an la an nu spune nimic despre valoare – ca si dupa ce a plecat ancelotti de la chelsea sezonul urmator au luat liga.
rezultatele si/sau jocul sunt suficiente
E foarte clar si pt mine ca jocul lui bayern in acest sezon nu este pregatit pt a castiga liga campionilor. Cred insa in continuare ca ceea ce vrea sa faca pep cere timp si cere jucatori. Nu cred ca este un esec al stilului sau din moment ce a castigat deja chestii si cu bayern, dar sunt de acord ca deocamdata este un esec de adaptare. Cum spunea si Adrian, poate nici Pep nu s-a adaptat, dar nici jucatorii nu par sa fie 100% dedicati sau potriviti pt asa ceva. Jucatorii lui bayern sunt f buni pe flancuri si extreme, adica exact la stilul jucat de real aseara, problema e ca, voit sau nu, au trebuit sa joace rolul echipei care dicteaza jocul. Iar in fata realului asta e intotdeauna un mare pericol.
problema cu stilul asta de care zici pace and power e ca la randul lui, de la meci la meci te poate lasa balta. In finala realul poate sa guste f usor din amareala medicamentului. Ramane de vazut
Nu, nu din cauza asta ci pt ca e superficial, cherry picking and all si exista o sumedenie de contraexemple.
de exemplu e o prostie sa spui ca mourinho s-a adaptat la echipele pe care le-a antrenat. Dimpotriva, le-a adaptat la ce vroia el sa faca. Heynckes la fel, nu s-a adaptat la ce juca bayern cu van gaal ci a venit cu teoria lui.
Cred ca e greu pentru Guardiola sa se adapteze la ceva, gloria pe care a avut-o la Barca a fost uriasa. Cum sa renunti, fie si partial, la ceva care te-a facut atat de slavit.
Pe de alta parte cum sa schimbi atatea lucruri care merg aproape perfect? Javi Martinez cred ca era anul trecut cel mai bun inchizator din lume. Muller a dat o groaza de goluri, e un marcator innascut, lui Robben ii place sa intre cu sut si tu il tii lipit in banda. Cam greu sa-i convingi pe unii care au castigat tot ca e cazul sa-si schimbe stilul.
Dar am o intrebare, poate ma lamureste cineva. Imi amintesc eu bine, a zis Guardiola asta vara ca Bayern trebuie sa ajunga la nivelul unor cluburi ca Man Utd sau Barcelona? Sau am visat?! Ca ma gandeam zilele trecute la asta si nu inteleg cum ai putea spune asa ceva despre Bayern!
Hmmmm o sa te surprind, dar cred ca la faza asta a avut dreptate. sigur, ca istorie fotbalistica si rezultate recente Bayern e peste ambele. Probabil se referea ca brand global, capitol la care ManU, Barca, Real sunt la ani lumina distanta de restul echipelor. Este mult mai probabil sa vezi pe un tzanc prin China, Thai, Africa un tricoul cu cele 3 decat cu Bayern. Bayern e de departe cel mai urat club in Germania, in timp ce in Anglia si Spania ura se imparte intre 2-4 echipe. Si as fi foarte curios daca cumva se referea la nivel comercial. Unde Bayern e la nivelul spanioalelor probabil (adica investitii masive ale statului) dar din nou la ani lumina de ManU care are probabil vreo 50 de sponsori de toate dimensiunile.
Eu nu cred ca e cazul sa se faca inmormantare. Pana una-alta, Pep a castigat 3 trofee si e in finala pt al 4-lea. La al 5-lea a ajuns pana in semifinale si asta e oricum o competitie pe care nu a castigat-o nimeni de 2 ori la rand asa ca ar fi absurd sa fie penalizat pentru asta.
Mie Bayern mi s-a parut rock solid pana in momentul in care a castigat campionatul. Dupa a urmat meltdown-ul: dubla slaba cu Man U, infrangerea cu Borussia si catastrofa cu Real.
Catastrofa care nici asta nu mi se pare chiar asa o catastrofa. Orice club mare are in istorie si cateva infrangeri dintr-astea rusinoase. It’s all in the game. Daca joci suficient de multe meciuri la un moment dat o sa pierzi si penibil cateva.
Asadar, as zice ca mai degraba decat sa fi clacat tactic, Pep a pierdut controlul asupra psihicului jucatorilor care au intrat deja in vacanta. La Barca nu a avut problema asta pentru ca autoritatea lui era imposibil de compromis. Aici nu e acelasi lucru. Sa vedem daca are puterea sa faca mai bine la anul. Mie episodul cu anul sabatic dupa doar 4 ani de meserie mi-a lasat impresia unui om care nu rezista prea bine presiunii.
One more thing, cand l-au adus la Bayern (si aici are dreptate filotas, ca s-au cam dus in genunchi dupa el) cred ca stia toata sefimea la ce sa se astepte de la el: joc de pase, posesie rabdatoare etc. si l-au adus pentru asta. Faptul ca Franz are acum revelatii despre felul in care vede Pep fotbalul e un pic bizar.
Si zic toate astea nefiind deloc un fan al lui Pep si al fotbalului propus de el.
In alta ordine de idei, Sterling se pare ca este un bigot monstruos de mai mult timp. Vedeti in gsp preluarea unui articol foarte bun al lui Abdul Jabbar din Time care pune lucrurile intr-un context mai larg. Cu toate astea nu pot sa fiu niciodata de acord cu pedepsele “pe viata”, care nu lasa niciun loc de rascumparare a greselilor.
Pai nu suntem in dezacord. Ai dreptate, asa e, Bayern si in general Bundesliga nu se vinde la fel de bine ca EPL sau La Liga. Dar ma gandesc in mintea mea ca asta nu e treaba lui Pep. Ca nu de aia l-au adus acolo, sa-i invete sa vanda tricouri. Stiu, daca joci frumos, castigi dominand adversarul etc. ai mai multe sanse, teoretic, sa atragi fani. Dar cred ca Chelsea se vinde mai bine ca Bayern fara sa fi practicat vreodata tiki-taka, nu? Si mai mult, daca vrei sa ajungi sa vinzi tricouri pe tot globul iti cumperi un CR7 sau ceva asemanator.
crede-ma, cand esti Bayern si iti da Real 4-0 acasa, iar tu nu joci nimic si nu dai gol timp de 180 de minute, e o catastrofa. macar ca imagine si ca afectare de psihic, daca nu si mai mult.
Guardiola a gresit tactic atat in dubla cu United, cat si in cea cu Real. Si cu Dortmund, in aproape toate meciurile lor de anul asta, chiar daca pe unele le-a castigat. Nu cred ca dezastrul de ieri e vina lui, insa, dupa cum am mai scris pe undeva pe-aici.
asa este, ce vrea sa joace guardiola cere altfel de jucatori. intrebarea e, tu sa fii guardiola si sa n-ai jucatorii aia, ce ai face ? ai continua cu stilul asta, ai incerca sa faci o mixtura, i-ai lasa pe oameni sa joace ce stiu, ai cumpara 8 insi la vara ? pana la urma, se ajunge la intrebarea initiala: de ce dracu’ l-au adus nemtii, ca doar stiau ce joaca ech (era sa zica echipele lui ) ce a jucat barcelona cu el la carma.
acum m-am luminat, dom’le. de aia a venit el, ca sa atraga fani ! and, by God, face o treaba extraordinara. anul asta m-am simtit cum s-au simtit probabil fanii adevarati si vechi ai barcelonei in ultimii 6-7 ani, din anumite puncte de vedere. plus ca la mine se mai adauga si componenta Liverpool, da’ din fericire sau din pacate, acolo ne-am dat deja cu stangul in dreptul asa ca o sa scapam repede de admiratorii de ocazie. not to mention Steaua…
Dupa mine catastrofa e Moyes care a dus-o pe Man U six feet under si mai avea putin si ii facea si parastasul de 7 ani. Catastrofa e Wenger care nu a mai castigat un trofeu de 10 ani. Catastrofa e Moggi care si-a batut joc de sufletul unei echipe sau Berlusconi care o tine pe Milan in coma de cativa ani in loc sa o vanda.
Sa pierzi o dubla cu 5-0 e nasol, ustura, dar trece. In niciun caz nu as zice ca e catastrofa. Barca a pierdut anul trecut cu 7-0 semifinala. Eu pun pariu ca in 2-3 ani joaca din nou o finala. Real a pierdut cu 6-0 (sau cat a fost) un meci cu Barca si anul urmator a castigat campionatul. Sunt rezultate care se intampla. Nu poti fi perfect all the time.
Sunt multe intrebari fara raspuns dar cum nu avem globul de cristal e complicat sa fim siguri de raspuns. Unii cred ca heynckes s-ar fi descurcat mai bine cu acest real; altii, printre care ma numar si eu, cred ca, heynckes or no heynckes, bayern nu ar fi reusit sa apere trofeul. Poate ar fi pierdut altfel decat ar fi pierdut guardiola, dar ar fi pierdut. Dar nu avem de unde sa stim, doar banuim. Cred ca la fel au judecat si conducatorii, heynckes avea o varsta, nu era deloc sigur ca motivatia de a castiga in 2013 se va repeta in 2014 asa ca alegerea lui guardiola, la momentul acela, facea ff mult sens. Era the safest bet. Deocamdata, the bet is still on, sa vedem la anul
nu poti fi, sunt de acord.
cat despre catastrofa, si un uragan e o catastrofa, mor oameni, se darama cladiri, dupa care se reconstruieste si se merge mai departe. depinde la ce ne raportam.
Oricat ar parea de ciudat, exista niste similitudini intre universele mourinho si guardiola. Chiar daca sunt antigonii perfecti, de multe ori seamana in modul cum abordeaza unele lucruri. Ambii sunt personalitati emotive, sangvine. Chiar daca Pep este mai prietenos, pare mai politicos, ambii se lasa de multe ori purtati de emotii, si in declaratii si in manifestari : episoadele cu alergatul pe touchline, sau puto amo, sau degetul in ochi arata o pasiune ascunsa care iese la suprafata. Din acest motiv cred ca ambii, pentru a reusi, au nevoie sa fie iubiti. Nu doar respectati, nu doar intelesi, ci iubiti. Mourinho a fost iubit la Porto, Chelsea si Inter, in schimb la real a fost mai mult ascultat si respectat decat iubit. Pep a fost iubit la Barcelona (si este), dar la bayern pare ca este inconjurat cu o anumita raceala, cu o anumita neincredere; nu este iubit, si nu pt ca a pierdut cu real, ci de la inceput. Ori asta conteaza pana la urma pentru acesti oameni.
in ultima saptamana, ambii au declarat un lucru care mi-a intarit aceasta convingere: daca chelsea/bayern nu ma mai vor, sa imi spuna si ne putem desparti fara probleme. Aceasta este o declaratie emotionala, care exprima dorinta de a fi iubit.
in plus, ambii sunt dedicati unei idei. Mourinho declara azi ca sa joci altfel decat o face el la chelsea, inseamna sa fii “stupid”; pt el nu exista alt mod de a aborda fotbalul, decat apararea solida si exploatarea slabiciunilor adversarilor. Pep la fel spunea ca nu are de gand sa-si schimbe stilul. Amandoi sunt ” incapatanati”; e un cuvant de multe ori peiorativ dar nu stiu daca e de bine sau de rau. Deocamdata acesti 2 incapatanati au influentat masiv fotbalul zilelor noastre.
cum spunea cineva, simeone se situeaza intre cei doi, pentru el exista multe tipuri de fotbal, legitime; la fel cred ca gandeste si ancelotti. S-ar putea ca asta sa fie anul lor
http://www1.skysports.com/football/news/11945/9289900/bayern-munich-captain-philipp-lahm-blames-tactics-for-real-defeat
Eu nu ii vad asa, cel putin nu pe Mourinho
Mou e generalul aflat in situatie de razboi, fotbalistii lui sunt soldati in transee, iar restul din club sunt guvernul care trebuie sa le puna la dispozitie toate resursele. Cu totii sunt supusi unui scop comun, mai mare decat oricare individ si anume victoria. In functie de inamic atacam la baioneta sau otravim fantani. Nu e important cum castigam razboiul, important e sa il castigam. In acest context, Mou le cere jucatorilor supunere totala, iar el, in schimb, ii va face sa fie the best they can be. Cuvantul cheie aici e loialitate. Pe care a avut-o peste tot mai putin la Real.
Pep e fratele mai mare care are grija de fratii mai mici. Pe unul il invata cum sa scoata o fata in oras, pe altul sa isi ia un job mai bun, cu ala micu’ sta si face probleme la matematica. Pep le cere jucatorilor lui unitate si fidelitate (o forma diferita de loialitate). In acest context, putem luam in calcul ca esuam, dar, atat timp cat ramanem uniti e ok, vom reusi data viitoare. Cuvantul cheie la el e familia. Pe care a avut-o la Barca, dar inca nu a reusit sa o formeze la Bayern.
eu consider ca diferentierea intre 2 antrenori se face, cumulativ, prin 2 metode:
– compararea performantelor all time ale celor doi;
– compararea performantelor care pot fi comparate (de exemplu, daca ambii au antrenat in acelasi loc la o distanta de timp suficient de scurta).
despre grant si despre benitez m-am pronuntat avand in vedere primul criteriu
Observi ca Lham spune ca nu a fost tactica potrivita in raport cu meciul tur, unde bayern a controlat jocul si unde lahm a jucat la mijloc; bayern a pierdut cu 4-0 cu asezarea tipica a lui heynckes; asta nu inseamna ca e vina lui heynckes dar poate lucrurile sunt un pic mai complicate decat par si au legatura si cu adversarul, unul extrem de bun si solid
Perfect de acord cu mesajul tau, doar nuantele pentru mine is un pic diferite. Bineinteles ca ambii sunt foarte pasionali in ce fac. Dar toti sunt la fel. Care antrenor nu jubileaza, macar la victorii mari si nu e trist la victorii mici. Bineinteles ca au nevoie sa fie respectati, iubiti. Dar tot omul e la fel. Am scris azi mai devreme ca fiecare cariera de exceptie e construita pe incapatanare si adaptare. Nuantele la care ma refer sunt ca Pep nu pare mai politicos, ci chiar e, cel putin pana acum. Are respect in declaratii, fie ca a castigat cu 4 sau pierdut cu 4. Mourinho aproape niciodata. Este un attention whore, iar degetul in ochi nu e semnul pasiunii ci al nebuniei (in sensul patologic) generata de frustrare. Iubirea si respectul se cistiga greu si se pierd foarte usor. Ce le trebuie lor, si din cate observ in general tuturor celor ajunsi foarte sus intr-un oarisice domeniu este un alint permanent al ego-ului. Este cel mai tare, ca tine si numa ca tine, tu si doar tu. Uite doar presserul de ieri al lui Mourinho, cine nu intelege/nu accepta tactica lui e prost. Si nici un jurnalist suficient de dotat care sa-l intrebe in cazul asta de ce ai sarit la gatul lui Big Sam deunazi?
cat despre mou, lipsa de caracter (aici poti scrie o carte…) si modul in care sacrifica orice pentru victorie, inclusiv orice placere a spectacolului (si sa nu crezi ca sunt vreun purist, drept dovada ca mi-a placut mereu serie a si stilul italian, dar ce face el te duce la exasperare in multe cazuri), ma fac sa nu-mi doresc sa castige nimic niciodata. de ce sa vad mai multe meciuri plictisitoare daca pot sa vada mai putine? identic si in cazul tiki taka (barca, bayern etc.) cand este lenta si nu are nicio finalitate.
L-a luat Arsenal pe Rummenigge in locu lui Ivan? Ca declaratia cu primele 2 goluri luate pe ghinion din faze fixe e Arsenal toata. 2 clean headers din mijlocul careului, marcaj ioc, curat ghinion coane Karly.
ce treaba are comparatia ancelotti – mourinho cu ceea ce am spus eu?
Unde ati gasit informatia ca Bayern primeste bani de la stat?Acest club produce o gramada de bani,nu sunt fanul lor,in Germania imi place Sankt Paulli.
http://bleacherreport.com/articles/2046550-five-key-questions-for-pep-guardiola-to-answer-at-bayern-munich/page/6
Inca un nebun care crede ca mandzukic nu apartine acestui nivel
Ce bine e sa ai noroc in viata:)
in min 89 o sa se joace tot meciul 🙂
Trebuie sa recunosc ca nivelul angajamentului fizic e extraordinar
Gooooooool! Diegoooo costaaaaaa:))) abramovic nu a avut bani sa astupe gropile de la 11 m:) una dintre fazele anului.
oricum, tactical masterclass din nou:)
Superb atletico, sa continui sa ataci si la 2-1 superb:) ce echipa frumoasa
Din Guardian MBM:
The Special One has been out-specialed. 🙂
Astia de la Guardian mereu au comentarii foarte misto 🙂
Nice, doua pareri frumos argumentate despre Mou si Filotas pare chiar pozitiv in aprecieri (daca compari 🙂
Nu inteleg … ce s-a intamplat, Gazprom nu mai sponsorizeaza Ch League sau asta e pedeapsa Europei pentru Crimeea ?
:-p
Voi concentrati-va acolo sa-l lasati pe mou fara nici un trofeu 🙂
Re: scandalul Sterling. L-am urmarit fortat, fiindca pe aici e 24 din 24 peste tot. Silver a luat o decizie strict economica in esenta (dupa consultari cu toti ownerii). Liga in sine pierdea prea mult daca lua o decizie mai blanda (vezi proportia de fani si jucatori african americans). Ca va fi foarte greu de aplicat (fortarea vanzarii clubului) e altceva.
Aici e diferenta majora fata de alte locuri. Deci nu astepta nimic de la Platini si mai ales Blatter.
Si totusi ManU are sansa mare! Dupa ce ieri a devenit available Pep, in seara asta vine si Mou! Parca vad ca-l luam antrenor pe Tony P. After all, e si britanic si are si experienta serioasa in PL 😀
Re: Sterling. Aici e partea cea mai bizara a scandalului – ca numai acum a sarit in aer.
Si orice pedeapsa nu are nici un efect asupra lui Sterling la banii si varsta lui sunt zero sanse sa ii treaca prin cap ca ar trebui sa faca ceva pentru rascumparare.
🙂
poti sa deschizi sampania 🙂
Boom baby
Saracul Mourinho, he’s been found out! Again:)
perfect de acord, el e atacant de castigatoare Ch.L. Cu Heynckess. Cu pep, nu.
S-a mai intamplat vreodata sa fie 2 echipe din acelasi oras in finala CL?
Chiar daca Barcelona a iesit in sferturi, nu putem sa o lasam la o parte. Statistica zice ca cine a eliminat Barca a castigat CL in ultimii 6 ani :))
Hai Atletico!
Ca neutru trebuie sa nu ai inima sa nu tii cu atletico; exceptional ce a reusit simeone anul asta.
………but he’s a tactical genius…..
ca sa fiu malitios, asta se intampla cand, chiar daca joci cu o echipa cu un buget probabil la jumatate fata de tine, tu intri la returul de acasa (dupa 0-0 afara) cu 6 fundasi si tactica de baza ofensiva e reprezentata de aruncarile lungi de la margine. deh, e greu sa faci un joc tactic total orientat pe defensiva duminica si unul ofensiv miercuri. jucatorii nu pot fi si ingeri defensivi si demoni ofensivi in doar 4 zile
unde e al doilea autobuz, invocat de rodgers? 🙂
Hei, nu e vina lui ca a dat imprumut cel mai bun portar si atacant. Daca Benitez ar fi inceput o semi de cl, acasa, cu 7 fundasi, ar fi fost … continuarile in plic.
Ar trebui sa fie o finala epica. Ai sansa sa castigi decima vs arch rivalii. Delicios.
Se implinesc aproape doi ani de cand domnul jose mourinho nu a mai castigat fix nimic, nu? 24 de luni, zero trofee? Mind games….
hai, ca sunt „doar” 6. 7 vor fi data viitoare 🙂
tu esti clar neutru.
sincer,consider ca e o conceptie gresita.de ce n-ar avea voie un neutru sa tina cu real madrid?care are fi problema?toate echipele mari trebuiesc urate in meciurile cu echipele cu nume mai mic?toti neutrii trebuie sa sustina “the underdogs” ??? si ce te face sa crezi at.madrid sunt cei in pozitia de “underdogs”?
ciudat.n-au mai functionat gazprom-ul si sondele rusului,da’ poate functioneaza bancile lui florentino,cumva cumva,sa fie ceva de ciugulit,o amarata de “la decima”.
sa stii ca nici pep nu e atat de inocent.in ultimele sale luni in care a antrenat barca au fost niste declaratii la adresa realului de numai lapte si miere nu contineau.
fac pariu ca te-ai bucurat la golul lui diego costa precum la golul lui messi vs unt din finala ucl
Actually e vina lui ca Lukaku joaca la Everton si a fost unul din cei mai buni strikeri din Premier League.
Daca Pep si-a meritat comentariile negative ieri, portughezul mi se pare indreptatit la glumele de azi. Cum spuneam, un manager reactiv si dispus la scandal, cine il vrea la echipa lui favorita? Ca si tiki taka, si double deckerul are antidot.
Atletico plateste salarii si are venituri de patru ori mai mici decat Real.
Primul lor XI a costat probabil de vreo zece ori mai putin.
Mai “underdogs” de atat nu prea se poate intr-o finala de Liga Campionilor.
acu’ intelege-l si tu, de la Atletico nu s-a impiedicat nimeni la centrul terenului sa-i fure mingea Ba si sa dea gol
Daca atunci cind e vorba de joc spunem “nu-i importanta posesia, important e ce faci cu mingea” (un argument pe care il accept pina la un punct), atunci cind e vorba de banii din fotbal ar trebui sa spunem “nu conteaza cit s-a investit, important e ce se intimpla pe teren”, zic.
Sint curios the bookies daca o sa tina cont de asta sau de faptul ca Atletico mai are putin si ia campionatul iar in Liga sunt neinvinsi pina in finala. Jocul, iar, “cinta pentru ei”.
Sa nu mai spun de rezultatele variate pe care le au echipele care au investit enorm, de la City si Tottenham pina la Chelsea si PSG.
Ii vad pe Real doar usor favoriti pentru finala.
Intr-un singur meci oricine poate bate pe oricine, dar pe termen lung, echipele in care se pompeaza bani inevitabil castiga lucruri.
City, Chelsea si PSG erau echipe de pluton inainte sa castige la loterie. Acum sunt campioane si pretendente la Liga Campionilor.
Realul are 1.60. As banui ca e cea mai mica cota intr-o finala de CL din ultimul deceniu.
Tottenham a investit suma impresionanta de 2p in transferuri. Au fost vanduti 6 jucatori in vara, au venit 7 pe exact aceleasi suma totala.
that’s not my point.
ce vreau sa spun e urmatorul lucru : de ce-ar fi rau sa-i sustii pe “aia mai mari” in detrimentul celor “mai mici” ?
si asta cu “mai mari” si “mai mici” e doar la tv,pentru ca,pe hartie,at.madrid sta mult mai bine decat realul.n-a pierdut nici un meci in ucl,e pe primul loc in la liga…deci,n-ar fi chiar underdogs.
Erau mai multe intrebari in mesajul tau. Eu am raspuns doar la cea legata de “ce te face sa crezi at.madrid sunt cei in pozitia de “underdogs”?
Filotas exagereaza, evident, cand spune ca n-ai inima daca nu tii cu Atletico.
Dar cand cel mai bogat club din lume intalneste un club cu un sfert din resursele sale, cand o echipa incearca sa castige a zecea oara trofeul iar cealalta prima data, parca nu te gandesti: “Eh da, ce poveste frumoasa ar fi sa castige iarasi Realul Liga!”
O cota mica intr-adevar dar cred ca departe de realitate. Atletico e deja 90% campioana in spania (mai are nevoie doar de o victorie la levante) iar in finala presiunea va fi 100% pe real
Am cosmaruri cu Mark Hughes eu.
Mare, mare atacant! 😀